[alia]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.rtvslo.si/slovenija/konec-samogradnje-po-starem-a-obenem-lazje-do-gradbenega-dovoljenja/386032">http://www.rtvslo.si/slovenija/konec-sa ... nja/386032</a><!-- m -->

[izotop]

no, eni smo opozarjali na ukinitev samogradnje in mislim, da bo to glavni razlog, da bo padla zadeva, čeprav bodo lepo spet vse na arhitekte napeljali na koncu), ne škodi pa debate, čeprav točno vem, kam bo šla (če je kdo pozorno poslušal tisto oddajo, bi to seveda lahko negiral, pa vendar..).

[tedi101]

V Sloveniji se postopek za pridobitev gradbenega dovoljenja ne bo poenostavil dokler uradniki na ministrstvu in upravnih enotah ne bodo začeli že obstoječe zakone razumeti operativno ter opuščati svoje zapletene birokratske navade. Vsi se otepajo odgovornosti in s tem precej podaljšujejo postopek do pridobitve gradbenega dovoljenja.

Ne pomaga zakon. Pomagala bi le sistematska "vzgoja" zaposlenih, ki se s temi postopki ukvarjajo, da je njihov cilj poiskati zakonsko pot do izdaje gradbenega dovoljenja in to v čim krajšem času, saj je slednje povezano z gospodarstvom, ki polni proračun in njihove plače.

Na primer sam sem imel izkušnjo, ko sem pridobival GD za nezahteven objekt. Postopek je z Zakonom o graditvi objektov določen kot skrajšan in enostaven ter naj ne bi potreboval ne projektanta ne strokovnjaka za umeščanje v prostor. Kljub temu sem za postopek potreboval precej več kot predvideni en mesec. Veliko njihovih pripomb in "želja" sploh ni bilo zakonsko utemeljenih. Lahko se pritožiš na naslednjo ministrsko stopnjo... to bi pa šele trajalo, tako da se na koncu sprijazniš z birokratsko igro in izgubljaš čas po nepotrebnem (in prav tako UE).

Kar se tiče predloga zakona in predlaganega vodje graditve je pa itak bedarija. Arhitekturni lobi pač. Si predstavljate arhitekta na čelu graditve TEŠ 6 ali NEK 2. Oni si ga... Zato nismo Švica.

[ajtimp]

V takšni obliko kot je vse skupaj predstavljeno bodo zadevo zakomplicirali in ne poenostavili. Z vsem spoštovanjem do arhitektov, toda po novem naj bi ti postali multipraktiti.

[izotop]

Kar se tiče predloga zakona in predlaganega vodje graditve je pa itak bedarija. Arhitekturni lobi pač. Si predstavljate arhitekta na čelu graditve TEŠ 6 ali NEK 2. Oni si ga... Zato nismo Švica.

no, smo hitro začeli. če bi kdo gledal oddajo, je bilo povedano, da bodo imeli možnost oboji,ki so prisojni pri gradnji dobit naziv oz se nič ne krade drugim. pogoji pa jasno da obstajajo, kjer moraš pokazat znanje tako pr teoriji, kot v praksi.
in švica in ostali svet takšne ureditve oz vodje projektov že poznajo, baj d mimo in so žali bog tudi arhitekti vmes.
rečeno je bilo tudi,da to ni še finalna verzija predloga, da je itak zadeva še v procesiranju ipd, ampak jano se je izs obesil največ na to, medtem ko ostale zadeve pa bodo šlo očitno žal spet mimo.
kar je recimo za področje samogradnej najbolj pomembno v predlogu, je reicmo ukinitev le-te oz se uzakoni obvezni izvajanje prek jasno registraniranih podjetij. to me že do zdej čudi,da se noben ne obeša na to. če kaj, je v sloveniji sigurno to sveti gral, da komu zapleniš mešalc (mao za hec, malo za res). in če kje, bo sigurno tukaj novi zakon padel, kar sem že omenjal. to bi morali pustit, bi pa obvezno treba spremenit ogromno ostalih zadev ali pa jih vsaj vrnit tam, kjer so določene zadev že bile, če smo že pri "kraji" poklicev (recimo vrnitev elktro, stronih in statike v obseg pgd-a, ker se očitno za ndzor in izvedbeno dokumentacijo ne bodo znali nikoli nič zmenit).

[izotop]

toda po novem naj bi ti postali multipraktiti.

po novem? arhitekti so od pamtiveka multipraktiki. od mediatorja, pravnika, inženirja, umetnika, fizikalca, kar hočeš. za ceno snežilke, glede na urno postavko dela. ampak pustimo to..

[bomber111]

izotop pa ne se siromaka delati :-)
A je recimo v enem postopku pridobitve GD od tedaj ko stopi stranka skozi vrata do tedaj ko dobi odločbo o GD več kot 200 ur dela. Dvomim. Če jih je 100 ur (2 tedna in pol nega človeka od 7-15) za eno povprečno hišo je ob ceni npr 3000 eur še vedno solidna urna postavka

[izotop]

joj, boljš da ne začnemo te dabate, pa o recimo dodatnih stroških, izgubljenih urah po uradih itd itd. ur je precej več, pod črto. tukaj res tisti, ki ni v tem, praktično nemogoče kompetentno komentira zadeve. pustimo torej to za druge prilike.
prepoved samogradnje nobenega ne moti?

[bomber111]

:-)

[Fery]

prepoved samogradnje nobenega ne moti?

Kje pa to piše?
Jaz sem prebral le, da obvezno potrebuješ vodja gradbišča.

[izotop]

dela se bodo morala izvajat preko uradnih izvjajalcev z računi ipd (ravno zaradi nadzora), vsaj v tem stilu. torej nič več žlahte ipd.
vsaj v tem stilu je predlog, kolikor vem. sicer pa kot še pri ostalih točkah, jim ni čisto vse najbolj jasno.
ampak kor pravim, če ne drugo, bo to treščilo na orenk odpor, ko bo zadeva malo bolj medijsko izpostavljena..

[Fery]

Ne najdem takih sprememb, ampak ok.
Tudi zdaj je nekako tako.

A bodo vpregli zraven še kakšno carino ali izšolali dodatno rajo?
Nazadnje, ko sem bil pri gradbenem inšpektorju, je imel kakšen meter papirja na mizi nujnih, neobiskanih in hkrati nerešenih zadev.

[izotop]

no, evo posla za gradbenike, ki jamrajo,da jim arhitekti posel kradejo. bodo pa inšpektorji, tako kot so carinike iz severne meje v dacarje presedlali..

detajli predloga vseh treh sklopov sprememba zakonov bodo verjetno znani v kratkem, bo pa pač potrebna prijava gradnje in vso potrebno dokazovanje gradnje (in s tem jasno odgovornosti) za uporabno dovoljenje, kar pa jasno me bo šlo preko samogradnje.
hkrati nekaj oblubljajo srkajšen postopek za izdajo gradbenega, torej nekako po vzoru recimo avstrije, pa potem komplet izvedbenei načrti v postopke same gradnje ou komplet izvjanje z nadzorom vred (to je bil najbrž cilj sprememb tistega dela, ki se nanaša na to področje). za prvo najbrž narod bo, za drugo pa manj, gelde na prakso zdej, kjer pzi-jev noben ne ravno navdušeno narača (no, zavisi od stranke, lokacije ipd). zato po eni strani bi bio bolje, da vrnejo nazaj vsaj stanje pred 2008, če se že inženirji bojijo za pose, ker na koncu bo narod gradil še brez osnovnih načrtov arhitekture. ne bi me čudilo..

[nikita]

Tako čisto informativno: ve kdo kdaj lahko to (če se v idealni situaciji vsi strinjajo, hehe ) začne veljati? Torej kak je postopek sprejema?

LP Nikita

[tedi101]

Vodjo graditve ima po mojih informacijah samo Italija... in stanje tam ni najbolj vzorno. Zakaj uvajati vodjo graditve, ko pa je že danes na gradbiščih vodja gradbišča, nadzornik, koordinator varstva. Zadeva funkcionira pri vseh zahtevnostih objektov. Zakaj je potem potreben še vodja vodij... in če hočeš je ta lahko še arhitekt. Zato Izotop, ker pravnica, ki je pisala zakon ni videla še na terenu postopkov in zapletov pri gradnji in umeščanju v prostor.

Lažje in hitreje do gradbenega dovoljenja. To je nemogoče doseči s spremembo zakona. Se je že večkrat poskusilo, a žal neuspešno. Tisti, ki se profesionalno ukvarjate s pridobivanjem gradbenih dovoljenj in umeščanji objektov v prostor, to zadevo dobro poznate, kako so postopki hitri in enostavni. Dokler se bodo tisti, ki izdajajo gradbena dovoljenja (UE, ministrstvo) le izogibali odgovornosti in se bali potencialnih zapletov s stranko, zadeva ne bo lažja. Zavedati se je, da človek, ki dela in sprejema odločitve dela napake. Tako to je. Tudi na njihovem področju. To pa še ni razlog, po nepotrebnem zavlačevanje postopka. Tem birokratom mora biti jasna ena stvar: hitra izdaja GD, prej se gradi, prej se plačujejo davki, kar se jih pa že posredno dotika.

Kar se pa tiče samograditve. Kolikor razumem se bi jo še vedno dopuščalo za enodružinske hiše.