[Hanzi]

Takrat so prodajali cement, danes pa pepel in gume. Da o izvedbi ne pišem.
Arbajter:8+5? Tole je pa ze skoraj avtocestna debelina. Marsikatere vaske ceste so narejene enoslojno z manjšo debelino pa nekako stoji tudi ze desetletja. 5+3 je polna kapa. Vsaj moje mnenje. Seveda ob ustrezni podlagi. (kar pa ni samo "pokosena" trava.
Glede na to da imas cesto, bo naredil finiser solidno "do malice". Cena pa najbrz med 15-20evri/m2 (3do 4 jurje).
Mogoce razmisli res o kaksnem (vsaj obetoniranem vrtnem) robniku, ker imas cesto ozko. Rob asfalta ti bo hvalezen

[arbajter]

8 + 5 ni avtocestna debelina asfalta, temveč standardna za dva sloja (grobi - fini) asfalt. Nisem tako bogat, da bi nekaj delal napol. Asfalt je položen, že preko deset let, pa je še vedno tak kot prvi dan, česar pa za mojo vaško cesto niti slučajno ne morem trditi.

Poslano z mojega telefona Lumia 950XL s programom Pošta Outlook za telefon s sistemom Windows 10.

[Hanzi]

Mogoče v kaksni drugi drzavi, ali pa sem jaz za luno.
Marsikje je za slab asfalt kriva slaba podlaga ali pa slaba vgradnja.
In takrat ti najbrz niti 8+5 ne nuca veliko.

[JaBK]

5+3 je za dvorišča, cesto nikoli. Vsaj svoj cajt je bilo tako... Lahko pa, da se je v 15 letih vse spremenilo, pa se dela že avtoceste tako...

[JaBK]

Stara cesta Kranj - Medvode je delno še vedno betonska. In je še časa svetovne vojne, tako, da... Samo dovolj hitro je treba peljat, da te manj ruka. Je pa kljub starosti v boljšem stanju kot pa kak par let star asfalt.

Dovolj hitro je koliko? Omejitev pa tako v tem delu 70km/h. Če se s torto ti črti pelješ, je na koncu kaki cm nižja...

[Zaspanc]

Kaj pa betonirana osnova in 2cm finega asfalta povrh? Koliko bi to kaj vrglo cenovno?
Bo teba dat na papir vse opcije, od prave izvedbe z izkopom, nasutjem, robniki in debelim dvoslojnim, prek hobi variante na en sloj, do "pusti tako kot je in vsako leto malce dosipaj in povaljaj" pa naredi kot je treba kasneje, v kakih boljših časih.

8 + 5 ni avtocestna debelina asfalta, temveč standardna za dva sloja (grobi - fini) asfalt. Nisem tako bogat, da bi nekaj delal napol. Asfalt je položen, že preko deset let, pa je še vedno tak kot prvi dan, česar pa za mojo vaško cesto niti slučajno ne morem trditi.

Po vaški cesti pelje marsikater poln kamion, če ne drugo pa smetarski. To si za tvoje dvorišče ne upam trditi.
Po drugi strani si lahko pogledaš pločnike, par cm finega na podlago ki si niti ne zasluži tega naziva, pa kar drži, kljub temu da "polovično" na njih marsikje poleg avtov parkirajo tudi kamioni.
Ali pa prenekatero ulico, ki je bila še za časa juge okrašena le z enim slojem grobega, pa je sicer s kako fliko in razpokami kljub pojavljenim neravninam še kar uporabna, bolj kot makadam.
Pa da ne bo nejasno, se strinjam in tudi sam se držim tistega o "nisem dovolj bogat da bi delal na pol/kupoval poceni", ampak vsem in vsakokrat se pač ne izide, četudi se potihem zavedajo da jim bo čez 10 let žal. Ampak čez 10 let bodo pozabili na 3/4 okoliščin, ki so privedle do takratne odločitve...

[JaBK]

Stara cesta Kranj - Medvode je delno še vedno betonska. In je še časa svetovne vojne, tako, da... Samo dovolj hitro je treba peljat, da te manj ruka. Je pa kljub starosti v boljšem stanju kot pa kak par let star asfalt.

Dovolj hitro je koliko? Omejitev pa v tem delu 70km/h. Če se s torto tu pelješ, je na koncu kaki cm nižja...

prej pisala s telefona in nisem preverila, kaj mi autocorrect biksa. tole ima, upam, več smisla.

[cheba]

Odvisno, s Citroenom ali BMW-jem? [url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=0qzuFE1AIew[/url]

[arbajter]

Hanzi, čisto jasno je, da je za kvalitetno izvedeno asfaltno prevleko potreben prvenstveno dobro izdelan in utrjen tampon. In kje piše, da 8+5 ni za ceste? Potem je večina "vaških" cest sploh nepravilno zgrajenih, saj je tam običajno vgrajena ena plast, koliko je debela (8 - 10 cm), pa je bilo spet odvisno od marsičesa, ne? In kje je tu omenjenih 13 cm asfalta slabših? Sestava asfaltnih plasti za cestišče se ve, kakšna je (vsaj predpisana): 10 cm vezana spodnja nosilna plast, 6 cm vezana zgornja nosilna plast in 4 cm zgornja obrabno-zaporna plast in pa čim manjša vsebnost votlin. Ker pa si nihče od nas do hiše in pa na dvoriščih ne gradi avtocest, pa so te plasti asfalta lahko zelo različne in na žalost povezane predvsem z denarjem. In tudi razprave o tem, ali določene debeline ter sloji asfalta ustrezajo terminu "cesta" v primerih vseh naših, v glavnem samogradenj, cest ne bodo imele večje teže. Za toliko in toliko ojrov je toliko in toliko ustrezno ali neustrezno debele ceste. Ker pa bi vsi po vrsti radi dali le teh čim manj, (nadaljuje naj pa vsak sam)...

Zaspanc, točno zato pa imamo take ceste, katere je potrebno neprestano obnavljati (beri popravljati). Avtocesto (Dolenjski krak) so v zadnjih nekaj letih že trikrat popravljali, v jeseni je bila zaprta (enosmerno) tri mesece. Sprašujem se, če se jih ne dela tako slabo "zanalašč", da imajo potem zagotovljeno delo (in denar seveda) z njihovimi obnovami. Obnove drugih delov avtocest ne bom komentiral, ker jih ne uporabljam ravno vsakodnevno. Smo pa še daleč od načina gradenj cest, kot ga poznajo npr. v Nemčiji. Spodaj beton, zgoraj pa vsaj 30 cm asfalta. Seveda, pri nas potem nebi bilo več prilike molzti davkoplačevalski denar. Čisto jasno je, da se mi po dvorišču ne preganjajo z tovornjaki, no sem ter tja se zgodi, da je asfalt tudi na dvorišču obremenjen z desetimi tonami. Tudi primerjava z gorenjsko betonsko cesto že dolgo ni na mestu, saj imamo že asfaltne ceste tako "štengaste", kot je tista betonka na Gorenjskem. Tudi sam vem, kaj sem po 40 km asfalta od dvonadstropne torte pripeljal domov - eno samo žalost od torte. Pa pustimo to. Zakaj sem se odločil za 8+5? Iz enega samega razloga: Votline med zrni asfalta so zanemarljivo majhne, pri grobem niso redke votline velikosti 1 ccm, kaj potem v njih pozimi naredi led, pa ve vsak. Tudi čiščenje (pometanje) finega asfalta je nekoliko lažje.
In nenazadnje: Zakaj se po svetu gradijo v glavnem asfaltne in ne betonske ceste?
Kakšno si bo pa kdo naredil je pa tako stvar vsakega posameznika in pa menim da, predvsem - ponovno - denarja.

Poslano z mojega telefona Lumia 950XL s programom Pošta Outlook za telefon s sistemom Windows 10.

[Zaspanc]

Pri nas ne smeš reči da tako delajo zanalašč.
To je bolj nekaj kot simbioza :mrgreen:

[betonmajster]

@arbajter
par vprašanj?

- kakšen asfalt je standarniziran za obrabnozaporno plast v debelini 5 cm v dvoslojni asfaltni konstrukciji
- na katerem klasičnem odseku v Nemčiji na novogradnji so dali beton nato pa 30 cm asfalta gor
- v kateri asfaltni zmesi so pore v velikosti 1 cm3
Asfaltne ceste se gradijo zaradi možne hitre zamenjave oziroma nadgradnje.
Pri betonu si takoj v časovnem plusi vsaj za 20 dni. ( brez vmesnih preusmeritev prometa)

@zaspanec
beton + nadgradnja z asfaltom, lahko_tehnologija za preplastitev že obstoječih betonskih cest

za 2 cm bi moral vgraditi 0/4, vse ostalo odpade
- poleti bi se ti naježili lasje, prvič, ko bi s servovolanom namotal avto kaj šele kamijon
- fuge v betonu, če jih nebi ponovno zarezal ter zalil na istem mestu v asfaltu, bi se ti s časom pokazale na površini.....kljub mrežam itd....

pri novogradnji, cenovno zguba

@yonna
"Stara cesta Kranj - Medvode je delno še vedno betonska"
problem te ceste je samo ta, da plošče niso mozničene. Zato pa ruka, posebej, če prehitevaš.

Take ceste si ne želite imeti doma, ker bi jo po prvi zimi reklamirali. Ker bi vam cememntna pasta na površini, po prvem soljenju veselo zacvetela in bi bil vik in krik. Da se razumemo, na tej cesti s takratno tehnologijo je to bilo zaželjeno. BDW je iz 60 let.

@valhalla
naredi tako, kot ti je @Hanzi predlagal in to je to, če boš pa s traktorji ter kamijoni gor letal naredi pa 6 + 4, ja in lahko z navadnim cestogradbenim bitumnom

za beton nimaš opreme ter ne obvladaš tehnologije_žal (sklepam, glede na to kaj sprašuješ)

[ex5522]

Zaspanc, točno zato pa imamo take ceste, katere je potrebno neprestano obnavljati (beri popravljati). Avtocesto (Dolenjski krak) so v zadnjih nekaj letih že trikrat popravljali, v jeseni je bila zaprta (enosmerno) tri mesece. Sprašujem se, če se jih ne dela tako slabo "zanalašč", da imajo potem zagotovljeno delo (in denar seveda) z njihovimi obnovami. Obnove drugih delov avtocest ne bom komentiral, ker jih ne uporabljam ravno vsakodnevno. .

Delno je tudi nalašč prvič da imajo delo drugič da pade v žep v štartu več recimo tampon se da namesto 80 cm pač 70/60cm in na dolžini AC pade lep denar v žep, enako velja za ostale materiale

Dejansko so naše AC delane(pretežno) za tuje kamione in žepe nekaterih, da se tudi plačniki te ceste torej Slo davkoplačevalec lahko vozijo po njej je pač slučajno

Je pa zanimiv podatek, ki se sicer skriva kot kača noge da poln kamion obremeni AC (hitrost+ osna obremenitev + vertikalna nihanja/pojemki/pospeški na nikoli čisto ravni AC..) kot ca. 7000 osebnih avtomobilov
Torej 1 naložen kamion = 7000 os. avtomobilov upam da je jasno kdo plačuje in kdo se vozi zastonj po teh cestah

[arbajter]

betonmajster:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.di.gov.si/uploads/media/TSC_06_300_410_2009_Smernice_in_tehnicni_pogoji_za_graditev_asfaltnih_plasti.pdf">http://www.di.gov.si/uploads/media/TSC_ ... plasti.pdf</a><!-- m -->

V vsaki grobi plasti asfalta katera ima debelino zrn vsaj 20 mm in je slabo zvaljan. Ob marsikaterem večjem kamenčku na površini lahko opaziš zraven luknjo, pozimi jo napolni voda, zmrzne in je potem hitro zunaj. Tako se običajno začne. Videno na lastne oči tod okoli.

[Hanzi]

Arbajter: ne bom trdil kaksne plasti asfalta so bile na bencinski crpalki ob nekoc magistralni cesti, vem pa da je bilo pod njo 20cm cementne stabilizacije. Prej b rekel da je bilo asfalta ravno tako samo 5+3 kot pa kaksne pol metra vse skupaj kot v Nemčiji.
In glede obremenitve. Na tistem asfaltu je preko noci pocival uparjalnik za JEK. Teze ne bom pisal, je bila pa postena 3mestna cifra v tonah ce imam se kaj spomina za 17 let nazaj.
Koliko cm in kaj bo kdo dal na lastni dovoz me BK. Jaz sem dal na dvorisce 5+3, kako dolgo bo pa zdrzal pa ne vem. Zajebal sem na stiku obstojecega kamnitega tlaka (pravzaprav pol metra prej, ker je bil nekaj stukan) ter povecanega dvorisca in je sedaj tam nastala fuga in razmisljam ce bi s cim zapacal.
Ne bom pa nic jezen ce bo asfalt imel krajso zivljensko dobo kot egipcanske piramide.

[betonmajster]

Eno so pore v asfaltu drugo pa "šlamparija" pri izvedbi oziroma segragacija. Da zaradi tega pod prometom ven leti se pa 100 % strinjam s teboj.

Navedel si TSC. Ja "biblija asfalterjev".
5 cm za 0/11 je zgornja še dopustna meja in ne pravilo. Poglej nižje v standrnizirane postavke. max 4,5 cm.
Pri sami izvedbi je debelina hitro odvisna od ravnosti predhodnih plasti ter raznih tujkov v vozišču,( jaški vodovodne kape) in je hitro preveč ali premalo.....
Skrajne vrednosti debelin pri posameznih plasteh zmesi se v praksi uporabljajo predvsem pri izravnavah, pa še tam se hitro odločiš za dvoslojno izvedbo enake zmesi oziroma zmes z večjo nazivno vrednostjo velikosti maksimalnega zrna_v odvisnosti od prometnih obremenitev.....različni bitumni......dodatki k bitumnom..različni tipi asfaltnih zmesi.....

Vsekakor je 8+5 čez glavo zadosti za dovozno pot, kolesnic povezanih s povečano_še dopustno robno debelino na tvoji cesti ne bo, ker nimaš kolone šleparjev na njej.
Škoda da si plačal 5 cm, 1 cm preveč. Interpoliraj si ceno iz 5 cm na 4 cm pa boš videl koliko si, preplačal.
Če si se sam tako odločil oziroma so okoliščine tako kazale s tem ni nič narobe.
Če ti je pa asfalter to predlagal pa ni pošteno in te je nategnil.

Seveda je druga zgodba, če govoriva o 0/16, ki je enim všeč, drugim pa ne_površina mislim.

aja pa še to:
Na dolenjki so se v zadnjem času menjala predvsem drenažna polja, ki pa imajo tako življensko dobo kot jo imajo. Še sreča, da se drenažni asfalt ne vgrajuje na kompletno vozišče temveč samo na vijačenja.
Enako hitro, bi jih menjali kot Italjani. Žal pa slovensko "vsespoznavanje" na vse ni doraslo temu in tedaj bi šele bile komedije po tv ter cajtengih. O kvaliteti vožnje po takem asfaltu ( v deževnih dnevih) pa nebi, mislim, da je vsem jasno.