[Žerjavar]

Radiator je že zaprt, kaj pa vertikala, ki gre skozi sobo, kjer je radiator zaprt? Kaj naj jo stran odrežem?

Saj te ne moti, da te ta cev ogreva. To ogrevanje stanovanj ob obstoječi instalaciji moraš vzeti kot ogrevanje skupnih prostorov.

Če pa hočeš eliminirati tudi to motnjo, pa zamenjaj blok za takega, ki ima iz razdelilne postaje v vsako stanovanje ločen, izoliran dovod.

[Hanzi]

Sem zadnjič po tv videl. Najdrazje "daljinsko" ogrevanje je ob morju. Se v casu socialističnega obracuna je bilo drago ko pes....

[Beri]

Če je radiator zaprt, ne oddja v stnovanje nič toplote, ni bilo odjema, ni potrebno plačilo. Je pa potrebno plačilo ogrevanja skupnih prostorov.

To ni sporno, sporna je že segreta voda,katera se nahaja v zalogovniku.
Kdo bo plačal?

[kadotr]

Kakorkoli obrneš, vse meritve porabe, korekcijski faktorji ipd. so le približek k podatkom za obračun toplotne energije. S tem se je z bivanjem v španoviji (beri blokih) pač treba sprijazniti. Pozitiven rezultat delilnikov je bil, da so tudi tisti, ki so bivali pri odprtih oknih in odprtih radiatorjih pričeli šparati. Ker so pri ogrevanju tudi fiksni stroški, rezultat šparanja vseeno ne more biti tak, kot ga človek pričakuje.

Zgoraj napisanim težavam je mogoče pobegniti v svojo hišo. Potem se pa pojavijo drugačne, za katere si pa sam kriv.

Ostanejo še Sejšeli in Honolulu...

[Merlin1]

Radiator je že zaprt, kaj pa vertikala, ki gre skozi sobo, kjer je radiator zaprt? Kaj naj jo stran odrežem?

Saj te ne moti, da te ta cev ogreva. To ogrevanje stanovanj ob obstoječi instalaciji moraš vzeti kot ogrevanje skupnih prostorov.

Če pa hočeš eliminirati tudi to motnjo, pa zamenjaj blok za takega, ki ima iz razdelilne postaje v vsako stanovanje ločen, izoliran dovod.

V našem bloki imamo izolirane vertikale pod fasado. Tako, da od njih ni učinka dodatnega ogrevanja..

Pa to niti ni bistveno. Bolj bistveno je da obstaja veliko "blokov", kjer so šla vsa stanovanja na svojo etažno ogrevanje. Razlike med posameznimi enotami so tudi v razmerju 1:4. Kdo tam pomisli na delitev skupnih stroškov?. V teh enotah, kar pokaže plinomer ali električni števec je zakon.

Pri nas pa pri jemanju socializem pri dajanju kapitalizem?

[Homer]

Na koncu se vse zreducira na to, da je treba bloke izolirati.

[Merlin1]

Hja, naš je perfektno izoliran z 15cm demit fasade in novimi stavbnim pohištvom . Tako, da....

[Poldee]

Kaj pa sosed misli (un k res ogreva)? :-P

[Merlin1]

A misliš, da jaz ne, ki se ogrevam z TČ?

Pa to ni point. Gre za neenakost. Če se blok odloči za etažno ogrevanje, ni nobene delitve in faktorjev. Temveč račun za dejansko porabljeno energijo. Recimo primer, nek stanovalec sredi bloka ima za soseda več stanovanj, ki so prazna in neogrevana. On nima nobene korekcije. Drug v prtličju ali zadnjem nadstropju 20 ali več procentov?

[steklenicka]

Beri, toplota se plača tako ali tako. Oz. energent, ki ogreva to maso vode. Po koncu kurilne sezone, se neporabljeni ogreti del vode (oz. strošek za porabljen energent, ki je ogrelo to maso vode) pač enostavno prerazporedi na število ogrevanih enot. Vsaj tako predvidevam glede na to, da je bila voda segreta za vse te ogrevalne enote enako.

Mislm, ... a sedaj bo en lolek odločal o tem, kako se bo plačevalo ogrevanje? Pa a bojo te loleke dodatno izobrazili, za to delovno mesto, al bo en mesec plačilo po kvadraturi, en mesec pa po dejanski odčitani porabi? Kako že pravijo Britanci? Bog naj obvaruje kraljico, Američani pa, V boga verjamemo (saj ne vemo, kaj spljoh delamo na tem svet). Kaj bi pa potemtakem, ob teh zakonih zadnje čase, veljalo za slovensko kuro, pa za njene izvoljene predstavnike ljudstva? Bog jim odpusti, saj ne vejo, kaj delajo, mogoče?


LP, steklenicka

[Berghaus]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.24ur.com/novice/slovenija/odpirati-ali-zapirati-radiatorje-da-nas-ne-bo-udarilo-po-zepu.html">http://www.24ur.com/novice/slovenija/od ... -zepu.html</a><!-- m -->


/thread

[Beri]

Meni je to razumno,kot sem že prej pisal; daljinsko ogrevanje temelji na velikih akumulacijskih posodah z vodo oz. z zalogovnikih cca 3000 - 5000 litrov vode eni celo več.
Torej,segrejejo tistih cca 5000 litrov, porabniki kateri imajo odprte radijatorje porabijo od 5000 litrov samo 2500 litrov, ostane polovica,torej 2500 litrov vode,katera je segreta a ni šla iz zalogovnika. Energent je potrošen in nekdo mora to plačati.
Ne bo valjda samo tisti kateri so se ogrevali a voda je pripravljena za vse.
To je isto kot elektrika,plačuje se omrežnina,pa če ne uporabljaš nikoli,priključnina,nazivna moč,omrežnina in ostale dajatve,podobno naj bo tudi za daljinsko ogrevanje.

[Berghaus]

Ok, dajmo še enkrat.........

Imamo osebo A, ki ne špara. Radiatorji odprti.
Imamo osebo B, ki špara, zapira radiatorje in se ogreva na rovaš osebe A.

Oseba A ima položnico za ogrevanje visoko 100 evrov.
Oseba B ima na položnici za ogrevanje 50 evrov.

Vseh stroškov ogrevanja je 150 evrov, kar pokrije denar osebe A+B.

Pride nov zakon, oseba B bo zaradi šparanja plačevala več in sicer 60 evrov.

Vprašanje novinarke: Ali bo zaradi tega oseba A plačala zgolj 140 evrov?

Odgovora zaenkrat še vedno ni iz nobene strani, oziroma nihče ne ve, kako se bo zadeva sploh obračunavala. Oziroma obstaja več interpretacij že sprejetih pravilnikov celo s strani samih pogruntarjev takega nedokončanega debilizma. Še zdaj se ne ve kdo komu kaj in koliko.

Kje je tu še sam količnik, kdaj si koliko šparoven za večje plačilo.

Kot sem že omenil, odlični smo za kaos, oziroma kamufliranje in netransparentnost.

[mirator]

@Beri, pišeš nekaj na pamet. Tudi energetika zaračunava priključno moč oz. omrežnino. Shema pa izgleda takole:
Dovod iz javnega toplotnega omrežja v objekt je v toplotno postajo, kjer je nameščen kalorimeter. Ta kaže dejansko porabo celotnega objekta, ki jo morajo plačati pač stanovalci. Problem je sedaj, kako ta strošek pravično razdeliti med posameznike. Najbolj primerni bi pač bili kalorimetri, vendar se jih ne da vgraditi povsod. Delilniki, ki sicer merijo samo temperaturo radiatorja (čeprav še kar naprej zavajajo, da merijo razliko tempertur prostor - radiator) so kljub negativnemu prizvoku, nek približek porabe (če imaš termostatski ventil, bo ta radiator, odvisno od nastavljenosti odpiral in zapiral). Slabost delilnikov je tudi, da morajo biti umerjeni z določenimi faktorji (n.pr. velikost radiatorja). Pri enem in drugem merjenju pa se pojavi problem toplotnih izgub zaradi dvižnih vodov in prehajanja toplote med sosednimi zidovi. In to je v blokih oz. večstanovanjskih hišah predmet sporov. Moje mnenje je, da smo preveč dlakocepski, ko gre za sosednja stanovanja, kjer nekdo živi. Bistveno večje toplotne izgube so skozi še tako izolirano zunanjo steno, kjer so temperaturne razlike reda 30 in več stopinj. Bi pa dejansko tiste, ki imajo prazna stanovanja in zaprte vse radiatorje nekoliko bolj obremnil s skupnimi stroški in pa seveda pri njih kontroliral zaprtje oken, kar je povsem mogoče izvajati iz zunajosti.
Kar se tiče novega pravilnika pa kar pogumno v presojo na KPK.

[steklenicka]

... Bi pa dejansko tiste, ki imajo prazna stanovanja in zaprte vse radiatorje nekoliko bolj obremnil s skupnimi stroški ...

Zaradi tega se je sprejel ta ukrep.

Berghaus. Ne vem, ampak moja kurja pamet mi pravi, da če:

- sosed A pokuri 10 enot (za npr. 60 kvadratov) in je to za strokovnjake tista "minimalna poraba" (in ima v prostoru 25°C)

- sosed B (nad sosedom A, isti tloris) pa pokuri samo 3 enote (v tem primer ga sosed A pač ogreva od spodaj in ima sosed B njemu prijetnih 20°C).

V tem primeru se bo obračunalo ogrevanje glede na kvadraturo, ker se je en lolek spomnil, da bi moral tudi sosed B ogrevati svoje stanovanje na 25°C.

Isti problem se pojavi, če sosed B sploh ne bi bil prisoten kak mesec (ker bi bil npr. v bolnišnici in bi živel sam, v tistem stanovanju). V tem primeru ne bi porabil 0 enot ogrevanja. Torej se gre računanje na kvadraturo stanovanja obeh (se pravi 120 kvadratov + skupna inštalacija + skupni prostori).

Če pa bi sosed B, pokuril za 6 enot, bi "strokovnjaki" videli, da miga in stanovanje ni prazno, niti zanemarjeno, je pa dokaj zadovoljivo ogreto in vzdrževano (v tem primeru bo imel pač sosed B odprta okna, ker mu je prevroče), pa se bo ogrevanje obračunalo glede na merilnike porabe, kalorimetre, razdelilnike, ...


LP, steklenicka