[bohinc]

V oddaji na radiu 1Slo kak dan nazaj , je bil govor gostov-ne poslušalcev, da naj bi to povleklo državo iz krize, kot gradbeno panogo...
Aleluja...kako malo nam fali..., sam komu...?! :roll: Kaj nam vse flancajo...
Vsak ki se bo lotil sanacije, bo gledal da kaj privarčuje... kupi, postori sam...pa že nisi več upravičen do sredstev .
Po mojem že malo pretiravajo z debelino - saj se ''skoro vsako leto debeli'', pa strokovna vgradnja itd...
Objektov za sanirat juhuhu.., da bi zadostil vsem zahtevam jih že več kot pol odpade. Objekti s stanovalci pa bolj kot ne, na robu preživetja , kje da bi vlagali , ko jih veliko komaj spaca vkup za položnice in hrano?!
Gospoda pozablja , da raja nima povprečne plače, ki jo oni večinoma dvigujejo z nadpovprečnimi. Temveč se morajo preživljat s polovico (če ne clo manj) povprečne.
Naj probajo s tem preživet in hrati sanirat objekte, da o dopustu niti ne sanja , kaj šele pomisli.
Lp

[Poldee]

Podpisem tole. Najbolj mi je pa smesno, ko nekateri potem podcenjevalno gledajo na povsem korektne izdelke in tako veselo 'turijo' zlatarske izdelke, ki so taki predvsem po ceni, po kvaliteti zagotovo ne odstopajo toliko kot po ceni :-)

[jani65]

Večkrat se pokaže ,da vse kaj se sveti ni zlato. Imam pisane zadeve pa mi nekak služijo kot sem pričakoval ,razen pralnega stroja.

[izotop]

bohinc, vse to poznamo, tudi iz lastnih izkušenj. ampak kaj je rešitev, da naj panoga crkne in s tem tudi ostali del gospodarstva (no, sej del je res žal), upam da veste, kaj vse je vezano na gradbeništvo danes? če ni večjih novogradenj trenutno, imajo gradbinci vsaj npr. energetske sanacije zdej (seveda več ali manj subvencioniranje prek eu skladov ipd), ta dobijo kakšen posel, hkrati projektanti, instelaterji, mizarji, itd itd, torej spet cela veriga, ki je precej širša, kot si mogoče kdo na prvi pogled predstavlja.
podobne potem privatne sanacije na družinskih hišah ipd. seveda se potem marsikaj po raznih agencijah in ministrstvih lapa na pamet in prodaja meglo, ampak vseeno nekaj pa vendar je in težko rečem, da je vse to čisto brez veze.

[picas55]

Kakor, jaz razumem bohinca, sploh nisva proti, samo način in podeljevanje subvencij je nepravičen. Če imaš znanje, in voljo zakaj, ti tega ne dovolijo napravit.
Subvencioniran bi bil nakupljen,material . Procentualno bi znesek znašal isto kot, če dela firma ali s.p. s storitvijo . V najinem primeru ne bi bila subvencionira storitev in bi bil dodeljen znesek nižji. Država bi itak imela povračilo v znesku 22% DDV.
Bi pa bil znesek celotne investicije v samo izvedbi za polovico nižji.
Morda je takih primerov 10% letno.
Sit lačnega itak ne razume, in tudi srati s polno ritjo je lažje.
Od podeljenih nadstandardnimi procenti si pa delita itak samo izvajalec in prejemnik subvencije in tu je največ lapanja, kar se tiče obnov zasebnikov, da o lapanju in zameglevanju pri obnovah upraviteljih stavb in javnih naročilih ne govorimo.

Izotop zaradi tega, omenjeni v tvojem prispevku ne bi bili nič bolj prikrajšani.

[bohinc]

Nikakor proti, da ne bo pomote...!
Ne bo pa zgolj to rešilo države iz krize, ane Izitop?
Da pa delno pripomore nisem zanikal!
Če pa si kdo malce spozna , vidiš vse sort izvedb, pa še subvencje dobijo...Mogoče bi clo kdo boljš naredil burek, kot pa fasado po PS. To pa je sporno, vendarle denar kroži.... :mrgreen:
Marsikdo bi jo z boljšo natančnostjo izvedel sam , vendarle se obriše pod nosom za subvencijo...
Pa saj gradbeništvo itd. ni v krizi zarad navadnih delavcev...
Projekti, provizije itd, itn...so problem. Predragi, večkrat skregani z zdravo pametjo...kot nasploh službe , ki so povečini same sebi namen...Odgovornosti ne prevzema nihče, ter jo vsak zvali dalje...
Zato je vse tam , kot je...
Očitno so vsi ti , ki so nam obljubljali drugo Švico, tam zgolj odprli bančni račun, ki ga jim polnimo
Lp

[izotop]

tudi to drži, ampak glavni krivec je pač svetovna ekonomije (oz posledice le te pri nas), tu ni debate. seveda pa, več kot imaš prtljage, kasneje se lahko hitro preseliš in adaptiraš, ko je treba (in smi jasno to že zamudili, zato so tudi vse vsrane cunje priplavale ne plano).če si lahko privoščim malo pesnarije..

zdej je mogoče priložnost (če je vsaj nekaj dobrega pri vse tem), da se zavedamo odgovornosti za prihodnost in da delamo po pameti, da bo naslednjič manj peklo.

[vincent]

Če v večjih stavbah ob menjavi oken ne bo pogoj vgradnja prezračevanja, je to proč vržen denar. Tudi pri individualnih menjavah bi jaz dal vzpodbude samo pri vgradnji prezračevanja. Brez tega predvsem poslabšamo kakovost bivanja, investicija pa se komajda kje izplača.

No ja...eno veliko bučko si napisal. Zakaj se investicija ne izplača in kje trpi udobje? Ker živim v taki hiši da bom vedel kaj zamujam (zadnjo zimo 230 eur za ogrevanje ter sv pri 200 m2...kaj se ne splača?).

[aleks]

tako nizka poraba vincent, to pač niso okna doprinesla.

[vincent]

Seveda ne...doporinesla je energetska sanacija hiše, ki pa ni vključevala prezračevanja.

[bohinc]

To bi lahko kdo zaključil , da na račun:

Brez tega predvsem poslabšamo kakovost bivanja

:mrgreen:
Čeprav temu ni tako, kot že zapisano, lahko zračiš sam(po potrebi), oz. je pisal Izitop so včasih za to poskrbele vgrajena okna, oz. takratno stavbno pohištvo.
Dandanes se oglašuje (že to staro :lol: ) [url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")youtubeunichr("46")com/watch?v=i1cInNWtegk[/url]
Pa tudi EU sredstva oz. eko sklad jih menda (PVC) ne odobrava več...?!
Poleg debelin izolacije ''vsakoletno'', je zanimivo tudi to :roll:
Lp

[Tone]

Staro bajto zadihtati z okni in stiroporom je največkrat recept za plesen po vogalih, slab zrak in vsaj 30% manjše steklene površine, to je pa vse kakovost bivanja.
Pri družbenih stavbah pa nonstop odprta okna, s tremi dihtungami seveda, pri dveh že ni subvencije. Sploh pa, večji kot je objekt, manj prinese izolacija in se enostavno ne izplača. Okna isto, vse skup je predrago, da bi se izplačalo. Pri individualnih, kjer je ovoja stavbe procentualno več, je druga.

Subvencije naj bodo v obliki vračila DDV za robo, tudi če sam delaš, ne pa da je večji.

[Poldee]

Se strinjam. To pr nas je itak skregano z vso logiko. Sami lobiji, zakoni se pisejo na nacin, da (ceprav v vecini EU sredstva) subvencije vedno praviloma kmalu koncajo v drzavni malhi preko davka onega, tretjega... Ti nasi uradnicki ves cas samo tuhtajo kaj si zmislt, da te zmolzejo. Kaj ce ti subvencija za TC, ce ti po par letih (ko se nabere dovolj 'placevalcev') nabijejo obvezne letne preglede, vecinoma pod krinko ekologije in blabla (po drugi strani pa TES6)? Zato sploh nisem zelel vlagati subvencije za TC. Pri kolektorjih je drugace, ker se nimajo na kaj obesit - edino ce so tolk prpaleni da bi zacel sonce zaracunavat. Samo potem pa zelim, da mi garantirajo toliko in toliko soncnih dni brez oblakov.

Ampak ja, potrebno je vzdrzevati doloceno kolesje...

[Hanzi]

Če gradbeništvo nima dela, naj popravijo mostove, da bodo vsaj dva tovornjaka zdržal.
Subvencije pa se strinjam da bi jih lahko dobili tudi tisti ki bi delali sami. Tako pa subvencijo za fasado dobiš, pa čeprav samo dve vedri fasadni barvi kupiš. Če pa sam položiš 20cm pa ne dobiš.

[vincent]

Staro bajto zadihtati z okni in stiroporom je največkrat recept za plesen po vogalih, slab zrak in vsaj 30% manjše steklene površine, to je pa vse kakovost bivanja.
Pri družbenih stavbah pa nonstop odprta okna, s tremi dihtungami seveda, pri dveh že ni subvencije. Sploh pa, večji kot je objekt, manj prinese izolacija in se enostavno ne izplača. Okna isto, vse skup je predrago, da bi se izplačalo. Pri individualnih, kjer je ovoja stavbe procentualno več, je drugače

Tudi tu se ne strinjam :wink:

Recept za plesen je menjava oken brez izolacije ovoja. V kolikor narediš oboje (in hkrati poskrbiš za toplotne mostove) ni pogojev za plesen.

V blokih pa se dogaja sledeče...po večini so vsi zamenjali okna, denarja za izolacijo ni, ker pa so se uvedli delilniki so začeli ljudje zapirati okna in radiatorje. Posledica? Stene se nahladijo in na njih kondenzira vodna para...naslednjo zimo useka še plesen.