PodSvojoStreho.net Splošno Sam svoj mojster Akustična ureditev prostora

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#16
Če prav razumem, difuzor nekako razprši odboj zvoka na vse smeri. Zakaj je to dobro? A ni pomembno, da dirigent dobr sliši in bi zato odboje moral usmerilt v njega?

Razumem pa, da če dušiš samo visoke frekvence, basi ven štrlijo in se zvok poruši. In pene res dušijo samo visoke, ker je koeficient absopcije samo 0,2 pri basih (sem preveril v katalogu). Torej pen nikakor ni za dajat.

Me pa muči še to dušenje pri nizkih frekvencah. Če so res resonance v prostoru problem, je smiselno, da bi morali bas absorberji bit uglašeni. Večina dostopnih online navodil za dušenej basov, pa je za bas trape. Tej naj bi kar čudežno delovali... meni to ne gre skupej.
#17
Ja, vloga difuzorja je zvok naključno razpršiti. Zahtevnejši akustični projekti (vrhunski studii) se delajo z difuzijo skozi večji del spektra. Torej delno tudi v basih. Ampak difuzorji za base morajo v tem primeru biti ogromnih dimenzij (meter in več v globino). Akustično uglašen prostor mora imeti skozi cel slišni frekv. spekter optimalno mero dušenja in difuzije. @StefanH, kar praviš drži. Če hočeš najti in ubiti resonančne frekvenčne alikvote prostora, je treba začeti v basih. Brez meritev v tem primeru ne bo šlo. Glede difuzije pa tudi imaš delno prav. Zvok naj bi šel do dirigenta. Tako so narejene vrhunske dvorane. Zvok orkestra gre preko dirigenta z odra do publike. Prostor za vaje je nekaj drugega. Vseeno pa gluha soba ni primerna za orkester, ker noben instrument ne zveni več naravno in glasbeniki se ne slišijo med sabo (intonacija, dinamika), kar se že prej omenil.
#18
StefanH, mislim da si na prvi poti, da razumeš problem. Kar pa ne pomeni, da boš prišel zlahka do DIY rešitveSmile

Prva stvar, mešaš jabolke in hruške - absorberjev je več vrst. Bas trapi so tip absorberjev, ki naj bi bili broadband. Torej delujejo na več frekvenah in zato absorbirajo malo povsod in jih ni potrebno uglasit. Te naredi in imaš mir.

Sem pa imel priložnost govorit z akustikom iz podjetja mk3...žal sem pozabil ime. (Btw, ta res ve kaj govori in dela! ) Na njihovi spletni strani si našel informacijo, da zvočne absorberje uglašuejo. Ampak oni imajo za to vso opremo!

Tega akustika sem spraševal v povezavi z difuzijo, ker me je zanimalo za moj home studio. Bom zapisal, kaj mi je povedal, ampak ne izključujem, da bom kaj napak povzel. Odgovor me je presenetil. Gospod je rekel, da se lahko meri, kako uspešno razprši zvok nek difuzor. Nikakor pa se ne more merit "kolko je zvok v prostoru difuzen". Torej ne veš, ali imaš dovolj difuzije. Povedal je še, da se z zrcalnim odbojem zvoka (na velikih ravnih stenah) moraš izogibat (paralelne stene in to). In da je difuznost problem, ki je povezan z velikostjo postora. Če se prav spomnem, je pri majhnih prostorih problem večji. Kot primer je navedel nekaj poznanih koncertnih dvoran, ki nimajo nikjer difuzorjev, ker je že okrasje v dvorani dovolj.

Torej na tvojem mestu, bi se z difuzijo ukvarjal šele na drugem mestu (morda jo imaš že dovolj). Kakšen pa je prostor v katerem vadite?
#19
Prostor je ena velika učilnica površine kakšnih 80m2. Na eni steni so okna, preostale stene pa so ometane. Strop je tudi ometan, tla pa so parket. Po stenah je veliko panojev in plakatov.

V prosotru so tudi klopi in stoli, ki pa jih med vajami odmaknemo.
#20
VemNeVem Napisal:.... Povedal je še, da se z zrcalnim odbojem zvoka (na velikih ravnih stenah) moraš izogibat (paralelne stene in to). In da je difuznost problem, ki je povezan z velikostjo postora. Če se prav spomnem, je pri majhnih prostorih problem večji. Kot primer je navedel nekaj poznanih koncertnih dvoran, ki nimajo nikjer difuzorjev, ker je že okrasje v dvorani dovolj.
....

Razlog bo verjetno v tem, ker ti difuzorji zaradi svoje piramidaste oblike v bistvu navidezno povečajo prostor (imaš večjo površino ploskve, ki vpija zvok).
Posledično je večje dušenje, manj odbojev, krajši čas odmeva.
#21
Kot sem že enkrat napisal, v koncertnih dvoranah uporabljajo veliko lesenih oblog (na stenah, parket po tleh) ki ima od vseh materijalov najbolj izenačeno karakteristiko odboja. Pa že v štartu so tako izračunane, da imajo čimmanj resonanc, kar je še bolj pomembno. Redko katera ima paralelne zidove...
#22
Sam bi se problema lotil tako, da bi kote zapolnil z kameno volno (dp8) - angleški izraz je superchunks. V mojem primeru se je samo s tem ukrepom odmev zmanjšal približno za 3x. Za absorbcijo nizkih frekvend potrebuješ "maso". Čez kameno volno je potrebno dati neko tkanino (filc je dostopen in poceni) da delci volne ne letijo po prostoru.
#23
A ni dp8 za estrihe?
#24
BrunoMars, kak velike naj bodo te obloge v vogalih?
#25
Plošče za absorbcijo zvoka dobiš tudi v Sloveniji: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.plama-pur.si/sl/izdelki/podrocja_uporabe/zvocne_izolacije">http://www.plama-pur.si/sl/izdelki/podr ... _izolacije</a><!-- m -->
#26
Absorpcija zvoka in akustična optimizacija ni eno in isto.
#27
bopsi, v mojem primeru je optimiziranje in dodatek absorpcije isto. prostor ful odmeva in ni optimalen.
#28
Z absorpcijo ne rešiš problema odmeva v celoti. Poleg tega, kot sem omenjal že zgoraj, verjemi, da si ne želiš sobo za godbene vaje brez odmeva.
#29
Sam sem kote zapolnil z DP8 debeline 10cm. Plošče so velike 100x60cm. Ploščo sem prerezal na pol - dobil sem pravokotni trikotnik. Seveda je to čisto amaterski pristop. Za absorbcijo nizkih frekvenc je potrebno veliko mase. Sam bi definitivno izbral ta korak kot prvi korak pri umiritvi frekvenc ...

Lp


Priložene datoteke
.jpg   img_photobucket_com_albums_v239_gregovertone_photo3-4.jpg.png.jpg (Velikost: 17,92 KB / Prenosi: 4907)
#30
StefanH, kako napreduje projekt?
1 2 3
Iskanje po temi