[medo9]

V bistvu se zajebavate vsi, ki kličete Vermonta na pomoč. On je prodajalec, ki trobezlja o IR panelih in s svojim pretiravanjem celo škoduje proizvajalcem IR panelov.

Nihče od tistih, ki IR panele uporabljamo ne govorimo o čudežih. Govorimo le, da je ogrevanje z IR drugačno, kot je recimo s kaloriferji ali el.radiatorji.

Da je Francisek v Švici, sem dojel, ko sem pogledal njegove stare komentarje. Prvotno pa sem mislil, da se nekdo malo zajebava. Tudi zato, ker se mi zdi dokaj nenavaden "tloris" takšne hiše, še posebej za leto 1954.
Ne vem koliko stane elektrika v Švici in kako jo obračunavajo (dnevna, nočna tarifa); povsem možno pa je, da so prejšnji najemniki šli ven iz hiše ravno zaradi neustreznega ogrevanja. Zato mislim, da je najboljši nasvet: čimprej poiščite drugo stanovanje.

Srečno v Bern!

[Francisek]

Medo9 kaj misliš s tem nenavadnim tlorisem hiše.
Hiša je 54 letnik, manjša 1 nadstropna, s kletjo, v vsaki etaži sta po dve spalnici, v zgornji etaži je še hodnik cca 8 m2, v pritlični etaži pa kopalnica in manjši hodnik ob vhodu v hišo. V bistvo je sedaj kao medetažna z dodatno prizidano veliko garažo nad katero je sedaj dnevni bivalni prostor cca 40 m2 z ravno streho.

Normalno je, da smo se sedaj pač še dodatno ogreli z raznimi električnimi grelniki in ne zmrzujemo več, najbolj trpi pa elektro števec. Veš kako pravijo, če je šel bik, naj še gre štrik. Me pa vseeno zanima, ali je z nami stanovalci kaj narobe, da nas IR nikakor ne morejo dovolj ogreti, tudi zelo majhne kopalnice ne več kot na 18 stopinj.

Smo pa imeli nekaj snega in kar nizke temperature, pa me je zanimalo kako se obnašata ravna in poševna streha, ali se bo sneg takoj stopil, ali bo ostal. Pa sem bil presenečen, ker se je sneg kar dobro držal in ni nikjer kazalo znakov uhajanja toplote, dokler ni prišla odjuga.
Ima pa hiša tudi dimnike, ima tudi zidan kamin v dnevnem prostoru, ki ga niso uporabljali saj so steklena vrata fuč in bo treba nabaviti novo ognjeodporno steklo, tako, da se bomo v prihodnosti probali poslužiti tudi teh, samo čez kamot pa ga ni.

Bi iskali kaj drugega, samo nam je lokacija všeč, hiška tudi ne izgleda slabo, je od znotraj obnovljena, le z ogrevanjem so ga kiksnili, imamo vrt, zelenico, brajde, dovolj prostora okrog hiše, sami smo v hiši, do službe ni daleč, vrtca in šole prav tako, nakupovalni center je blizu. Tako, da je kar veliko plusov, minus je le ogrevanje, ki pa ga bomo tudi z vašo pomočjo skušali odpraviti.
Prejšnji najemniki so bili tukaj pet let, sedaj so se preselili v manjšo stanovanje v tri stanovanjsko hišo poleg naše hiše. Ko sem pri minus 10 stopinj videl prejšnjo stanovalko zunaj v kratkih rokavih in opankih brez nogavic, jaz pa v bundi, potem verjamem, da jih ni zeblo pri plus 18. Ljudje smo si različni.
Hvala vsem, ki se trudite, da mi pomagate z nasveti.
Ker je tudi na tem forumu odprta ena tema o "oh in ah" IR panelih, jaz pa nisem dobil takega občutka, da bi jih lahko pohvalil, bi vseeno rad dobil čim več namigov, nasvetov, kaj delamo narobe, da nas IR paneli nikakor ne zadovoljijo.

[firefly]

kaka je pa relativna vlažnost zraka?

[medo9]

Francisek, po mojem ne delate vi nič narobe... tudi jaz imam raje 23 kot 20 :-)
Nenavaden tloris se mi je zdel zato, ker vsaj jaz nisem vajen,da bi bile 4 spalnice, enako velike... po drugi strani pa samo 40m2 kuhinja+dnevna. Ampak nima veze, nisem gradbinec in si ne predstavljam, dokler ne vidim na papirju.
Če vam je hiša všeč, potem usposobite kamin. In ne pozabite zmontirati CO alarma.

Če IR paneli ne zmorejo ogreti na več kot 18 je dejstvo, da je instalirana premajhna moč.
Ko sem imel jaz v kopalnici v okvari dva (od štirih po 150w) in je bilo zunaj recimo blizu ničle, v kopalnici pa 20, ker je bilo 300w premalo. Ko je bilo zunaj +10 ali več... sta delujoča dva brez problemov držala na 23...

In koliko je cena elektrike v Švici?

[Poldee]

medo: premajhna moc? Kaksno porabo bi imel sele potem, ce mu ze zdaj kurijo 150kWh / dan, ogrejejo pa samo na 18 stopinj... dizastr!

Francisek: upam, da ti uspe. Sam bi sigurno v najkrajsem moznem casu poskusil zamenjat vrata kamina (v kolikor imas dovoljenje s strani lastnika za to) in zakurit, bo najhitreje, najbolj toplo in (ugibam) tudi najceneje do konca zime.

Vermont: ampak res, si na smucanju al kaj?

[firefly]

Vermont bi rekel da je treba povečati moč za 3x, da delujejo pol časa, in bo manjša poraba kot je sedaj. sliši se butasto, ampak to govori "teorija prodajnikov IR panelov"....

Najceneje: Ugasneš panele, zalaufaš "baubau" kaloriferje (za 100 EUR imaš tako moč da ogreješ cel hotel). Po 2 tednih mraza vidiš koliko porabiš, kako "udobje" je in potem razmišljaš naprej.

BTW, eno leto bival v Kopru. Ogrevanje na centralno električno peč in radiatorje. Radiatorji so bili VROČI, v hiši 15-18 stopinj. V CENTRU KOPRA! Poraba... Obup. Kaloriferji so rešili situacijo Cenejše ogrevanje, in topla hiša... Logično? marsikomu ni

[medo9]

Poldee: ja kaj je narobe? Če ne segreje s 6kw, jih rabi kaj pa vem 10 ali več. Saj mu nisem svetoval, da dokupi še dodatne panele; dejstvo je, da je instalirana moč premajhna in to nima veze z vrsto energenta.

Ali pa boš zdaj ti mene začel prepričevati, da 1 kw != 1 kw :-D
Zakaj mu 6kw ne zadošča za 100m2 pa ne vem; očitno je objekt slabo izoliran.

[Homer]

Zato ker to ni brunarica!

[slepec]

eno klimo si nabavte,pa bo ok

[Poldee]

Poldee: ja kaj je narobe? Če ne segreje s 6kw, jih rabi kaj pa vem 10 ali več. Saj mu nisem svetoval, da dokupi še dodatne panele; dejstvo je, da je instalirana moč premajhna in to nima veze z vrsto energenta.

Ali pa boš zdaj ti mene začel prepričevati, da 1 kw != 1 kw :-D
Zakaj mu 6kw ne zadošča za 100m2 pa ne vem; očitno je objekt slabo izoliran.

Nic ni narobe, zakaj? Samo zelo drago pride potem ogrevanje. Prepriceval te ne bom nic, itak. Samo zanima me, kje so zdaj tisti, ki tako pridigajo o smiselnosti, varcnosti in ostalem glede ogrevanja z IR (to ne leti nate, da ne bo spet kak zolcni izpad).

[matofill]

Samo mene je pa prav šokiral tale post, ja saj, kot vsi reklamirajo je to ogrevanje 23 stoletja, ne porabi skoraj nič elektrike, varčnejše od toplotnih črpalk in klim z cop faktorji 5 in skratka idealno ogrevanje za vse naj pametnejše .... pol pa takle berem ??? Ja mi norci se pa ogrevamo z toplotnimi črpalkami, klimami ..... pa nimamo takih problemov.... res sem začuden, kot da bi eden rekel kupil sem novega Ferarija sedaj mi pa nikakor ne potegne čez 130 ???

[bohinc]

Mene ni presenetlo! Se je pač izkazalo, kar nekateri že v letih šteto trdimo.
Ogrevanje z paneli je lahko učinkovito in poceni v dobro izoliranih objektih, kjer bi grele že močne žarnice...
Za starejše in slabo izolirane objekte je (razen fensi izgleda) to draga rešitev, pa naj se nekateri še tako trudijo...

eno klimo si nabavte,pa bo ok

Mogoče ali tudi ne ?
Do katere temperature minusa, pa namenske klime še dobro grejejo ?
Verjetno niso zastonj razvite toplotne črpalke (pa ne da jo predlagam; ker verjetno nimajo razvodov centralnega ogrevanja :?: )
Francisek , ima problem ob večjem minusu, ne temp. okoli nule.
Lastniki klim, do katere temp. (v slabo izo. objektu) namenska klima še zadosti potrebi ogrevanja?

Na prvo žogo so se očitno že ogreli z el. radiatorji (poleg IR) , na drugo pa bo najbolje, kot ugotavlja, zamenjat vratca kamina, pa kurit.
Vlaganja v karkoli drugega zavisi od dolžine bivanja, ter dogovora z lastnikom objekta.
Lp

[sassapo]

Nordic modeli klim grejejo brez problemov in z lepim izkoristkom tudi pri globokem minusu. V biti so to TČ zrak zrak

[bohinc]

Priznam , do danes nisem preveč gledal zmogljivosti klim- za ogrevanje :oops: , niti zmogljivosti nasploh...

Sem pa malce pogledal po spletu, po odgovoru sassapo-ja.
Delovanje ogrevanja do -15, celo do -25stC, seveda tudi cene različne...,tako kot število notrajih ali celo zunanjih enot....
Kaj pa padec nazivne moči (problem talitev- so razlikuje napram TČ?), glede na to, da gre za vprašanje neizo. objekta, ter zanesljivost zadovoljivega ogrevanja- pri res nizkih temp. , kar je bit vprašanja ?
Glede na (možnost hlajenja) poleti mogoče res ni zanemarljivo razmisleka (le kako je s posegi na objekt - glede na najem, mogoče ni zanemarlivo, mogoče pa lastnik ne bi imel nič proti- beseda ni konj...?).
Bojo pa vratca kamina, ter drva verjetno zaenkrat (poleg el. radiatorjev) zaenkrat najcenejša in najhitrejša rešitev . Vkolikor je z dimnikom vse v redu.
Lp

[slepec]

meni ogreva staro hišo brez izolacije 60m2-2 sobi, 4,2kw klima, pri -10, je sposobna ogreti do 20 st,do 24 st pa ogreva centralna na olje,ko je zunaj nad 0,pa klima lahko vzdržuje 24 st