[izotop]

@papež:
kmalu bo ei del projektne dokumentacije za vsako novogradnjo oz kot sam dodatek oz. končno poročilo gr. fizike objekta. to je smisel, kakor je pač smisel vsako energetsko certificiranje porabnikov energije na področju eu. s tem osebno nimam problemov, imam pa problem z osnovo na višji stopnji, izdanimi gradbenimi ipd, katerih se drži mogoče četrtina državljanov oz gradnje (če se recimo osredotočimo na hiše), pa še to sem najbrž precej optimističen..

@vuego: no, toliko o "zaslužkih"..

[betonmajster]

Uporabljam KI Energijo.

Navajal sem neke minimume na podlagi obstojece dokumentacije, iz prakse. Realno gledano si več kot 4 ure časa ne moreš vzet glede na cene na trgu, ki so 150-200€ za enodružinsko hišo.

Glede na to trditev, ki jo popolnoma razumem, z lahkoto trdim, da bo rezultat na "posvečenem papirju" tam med 60 in 70 % od realnosti.
Za tak rezultat je tehnično gledano že potrebno iskati druge poti do rešitve.
Evo sedaj pa pojma nimam oziroma se mi celotna zgodba zdi še bolj smešna.

To, kar je @papa lepo opisal, o zbiranju podatkov ter posledično ukrepih, pa sorry že paše v galaksijo onstran sosednje.

[most0028]

150€/objekt x 2 (po izjavi 4 ure za objekt) = 300€/dan
300€ x 20 dni = 6000€ na mesec
- stroški prevoza papirja .... 1000€ - stroški sp-ja .... 1000€ = 2000€
6000€ - 2000€ = 4000€/mesec ni slabo biti izbranec (vzete so manjše cene stroški pa veliki).

[betonmajster]

150€/objekt x 2 (po izjavi 4 ure za objekt) = 300€/dan
300€ x 20 dni = 6000€ na mesec
- stroški prevoza papirja .... 1000€ - stroški sp-ja .... 1000€ = 2000€
6000€ - 2000€ = 4000€/mesec ni slabo biti izbranec (vzete so manjše cene stroški pa veliki).

tudi ti si imel možnost. :mrgreen:

[izotop]

@žerjavar:
te debate smo že miljonkrat, pa če ponovim še enkrat:
prostor je skupno dobrina, zato imamo zakonodajo, ki obravnavo vsak poseg vanj in zakaj moraš dobiti dovoljenje, če posegaš z gradnjo tudi sam. in zakon pravi, kar pravi, pač ne moreš in ne smeš gradit, kakor se ti zdi. kaj in čemu je tako, lahko zdej na dolgo in počet razpredamo, zakaj imamo urbanizem, soglasja, pa varstvo narave in ne vem še kaj vse, dejstvo je da imamo (tako, kakor imamo zakonodajo za ostalo področja). naord imam po ustavi še vedno pravico do sprememb in pobud za kakšno drugačno stanje, če želi, lahko recimo sam začneš kakšen referendum na to temo, zaradi mene.
vendar do takrat je tako, kakor je, izvajalci, projektanti in vsi ostali se morajo iz moramo tega držat. ni problem kakšna šara cigla več (tehnično seveda je), realno so problem bajturine z 2x več kvadrature kot v izdanih gradbenih dovoljenjih, problem so vile namesto sušilnic, diznilend gradovi namesto zidanic, nenazadnje tudi recimo 30metrske antene brez gradbenih dovoljenj (kjer recimo država samo krši lastno zakonodajo, če kdo recimo spremlja, kaj zdej železnice izvajajo).
o tem problemu govorim.

[most0028]

Bojim pa se da namen EI ni izboljšanje in osveščanje ampak preprosto zbiranje podatkov za ustvarjanje baze ki bo služila za dodatne obdavčitve - paralela popis prebivalstva in zbiranje podatkov kasneje nepremičninski davek.

[Bullet]

se strinjam!

[most0028]

tudi ti si imel možnost. :mrgreen:

Jaz pa sem na srečo imel starše, ki so mi vcepili v zavest, da je kraja nekaj slabega in se takih rabot ne bom posluževal.

[izotop]

150€/objekt x 2 (po izjavi 4 ure za objekt) = 300€/dan
300€ x 20 dni = 6000€ na mesec
- stroški prevoza papirja .... 1000€ - stroški sp-ja .... 1000€ = 2000€
6000€ - 2000€ = 4000€/mesec ni slabo biti izbranec (vzete so manjše cene stroški pa veliki).


ja pa kaj še. posameznik tega ni sposoben izvest, če se realno pogovarjamo (obisk terena, fotografiranja, meritev ipd, kar je že po zakonu dolžan naredit), verjetno mu izkaznice tudi niso edina dejavnost (predvidevam, razen za ekskluzivo pri kakpenih agencijah ali ministrstvih, ki imajo recimo pogodbe ali namenski kader za to, da potem lahko izdajo toliko in toliko izkaznic dnevno, ampak tudi to potem treba plačat tako kader, kot stroške, kot ne vem kaj še vse zraven).

in da, možnost imajo vsi (z ustreznimi pogoji seveda), če hočejo to.

[betonmajster]

Jaz pa sem na srečo imel starše, ki so mi vcepili v zavest, da je kraja nekaj slabega in se takih rabot ne bom posluževal.

No to so pa že buče. Po tej tvoji logiki, so vsi javni razpisi kraja.

[izotop]

Bojim pa se da namen EI ni izboljšanje in osveščanje ampak preprosto zbiranje podatkov za ustvarjanje baze ki bo služila za dodatne obdavčitve - paralela popis prebivalstva in zbiranje podatkov kasneje nepremičninski davek.

popis nepremičnin je bil že izveden, to se na rabiš bat, nepremičninskemu davku se pa itak ne bom izognili, sigurno pride enkrat na spomlad verjetno. v kolikor bo enak obstoječim dajatvam, ga samo pozdravljam, ker bo sprostil trg nepremičnin ipd.

bodo pa jasno ei sčasoma postale vzvod za kakšne davke na izupste ipd, kakor poznajo zunaj recimo za avtomobile ipd. to je verjetno (poleg recimo informacije o potratnosti objekta) enih ciljev vsega skupaj, če je recimo eu zavezala k zmanjševanju izpustov na globalni skali (sej o tem se bi dalo na široko debatirat, kaj sploh povzroče vse skupaj, ampak pustimo to, je pč tržna niša, na katere se eu pali v zadnjih 10, 20 letih).

[papez46]

bodo pa jasno ei sčasoma postale vzvod za kakšne davke na izupste ipd

Zelo verjetno da res.

Pa vseeno ...... ali ima EI potem spet in sploh kak SMISEL?

Primer:

Po današnjih standardih in normah - hiša iz leta 1900 - nikakor ne bo energetsko učinkovita. Pa recimo, da je ( zaradi dobrega vzdrževanja ) v kar solidni formi. Nima 20 cm grafitne izolacije, nima 30cm izolacije strehe, nima 3 slojnih energetsko učinkovitih oken ..........., stoji nekje na robu hoste in sedanji lastnik lepo skuri kakih 10 ali 15m3 lastnega lesa - da mu je toplo.

Sedaj bo z EI - jasno da globoko v "rdečem polju" in energetsko potraten. ( pa je res tako? )
OK, če bodo štrafnge v obliki dodatnih davkov na to energetsko neučinkovitost, kakšne bodo? Pa če bo to - ugibam 300 ali 400€ letno! :mrgreen:

Da tako hišo iz leta 1900, v kateri pa se čisto kulturno da bivati in živeti - spedenaš v stanje srednje energetske učinkovitosti ( ker ideala iz stare gradnje itak ne boš dobil ) je treba v hišo vložiti koliko?

Če sem zelo hiter in pavšalen ...... 7 jurjev za okna, 7 jurjev za fasado in 7 jurjev za streho, pa še dejmo rečt 7 jurjev za nov sistem ogrevanja! :wink:

To je 28 jurjev! :mrgreen:
Pa če je štrafnge 500€ na leto ............. kdo bo šel v tako energetsko sanacijo?

Se pa definitivno in 100% strinjam z @ žerjavarjem. Spet strel v koleno. Ja EI za vse nove objekte in novogradnje in ja EI za stare objekte, ki se po nekem presečnem datumu sanirajo in adaptirajo.

Glede na naše valovito stanje duha in družbe, pa se mi močno dozdeva, da bo tole spet zgodba enaka ali podobna ......... popisu nepremičnin, nalepkam za tehnične na avtih ali ono staro še YU zadevo z zavesicami za zadnjimi kolesi na avtih iz 70 let.

[izotop]

za stare objekte, ki bodo recimo devastirani kot spomenik, bodo izjeme oz za te že zdej to velja, če imam prav v spominu.
torej bo imela (priznana) tradicija prednost pred eu tehnokrati, ne rečem pa, da se v določenih pogledih ne strinjam s tabo.

p.s.

pa da se razumemo: jasno je, da je ei (kot vse regulative in davki) recimo temu prisila. prisila, da se obnavlja, gradi ipd. je to nujno slabo? če vemo, daje recimo tričetrt gospodarstva vezano na gradbeništvo, bi rekel da ne..
sej vedno poslušamo, da se z šparanjem krize ne bomo rešili..

[yonna]

No to so pa že buče. Po tej tvoji logiki, so vsi javni razpisi kraja.

Ko te pri nekaj nekaj javnih razpisih izbrani glavni izvajalci pokličejo, da bi bil podizvajalec in ti na prvem sestanku v 2. stavku povedo, da moraš ceno spustiti za + 25 %, če hočeš delati, spoznaš, da javni razpisi ne služijo svojemu namenu. Nisem pa še slišala, da bi kater javni razpis bil na koncu 25 % cenejši od prijavljene cene.

[medo9]

Zerjavar: +milijon!
Birokrati pa bi podirali hise zaradi stopinje ali dveh, zaradi centimetra ali desetih.
Ne hise, DOMOVE ljudem!
Ob takih temah mi gredo kar lasje pokonci....in potem nakladajo o zasciti kupcev. S tem se dodatno povedo, da nas imajo za norca.

Dodatek: +milijon se nanasa na komentar na prejsnji strani.
Na tej strani pa se dodatno plusam ali,lajkam ali dam za rundo Zerjavarju, Papezu, Izotopu in Most028 (al neki tazga).

Zdej grem pa letvice zagat za v savno ;-)