[borovničan]

Tako je, Borovničan!
Če daš določene postavke v oklepaj in če zlivaš toplo vodo po drvorišču, potem se račun izide.

sicer te ne razumem najbolje - oz. ti mene kaj sem želel reči....
a po uradnih podatkih je v Slo v letu 2006 vgrajenih cca. 165.000 m2 kolektorjev....
Torej vsi, ki jih imajo ne poznajo ekonomske logike ? :wink:
in vse firme navedene na tem linku so v izgubi, ker delajo nekaj kar se ne izplača in kupujejo ljudje, ki so ekon. analfabeti !
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.top50-solar.de/top/topsites.shtml">http://www.top50-solar.de/top/topsites.shtml</a><!-- m -->

in tu tudi matematika laže oz. je plod lažnih iluzij ! :
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lecad.uni-lj.si/~leon/software/javascript/f-chart.html">http://www.lecad.uni-lj.si/~leon/softwa ... chart.html</a><!-- m -->
in tu se igrajo in zapravljajo čas. .:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.ise.fhg.de/isesite">http://www.ise.fhg.de/isesite</a><!-- m -->
Ne ga srat f :oops: antje ..... kolektorji se še kako splačajo,..... seveda pa zahtevajo določene pogoje,.... ............enako kot tudi TČ za ogrevat niso kar nekaj rorov hock: zakopat in se greješ .....,
kot pač posel pozna laik.....po treh zimah, ko ga zebe pa pravi TČ so zanič.....
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.e-m.si/eges/2006_01/86-91.pdf">http://www.e-m.si/eges/2006_01/86-91.pdf</a><!-- m -->

zadeva je v enem in drugem primeru kompleksnin in je v večini odvisna od ogleda lokacije ......in danih pogojev :o .....
Običajno pa o vsem ve največ lokalni vodovodar ali pa monter radiatorjev......in vaški prodajalec ali pa popoldanski strokovnjak z svojim d.o.o. registriranim na taščino drvarnico.........
Tako v razmislek.....
......le čevlje sodi naj kopitar......
:wink:

[Jani]

Strinjam se.
Sončni kolektorji niso sama izguba, daleč od tega, precej firm dobro služi z njimi! Tudi za tistega, ki jih kupi, niso samo stran vržen denar.

Sončni kolektorji spadajo danes v isto kategorijo kot so bile včasih štukature na fasadi ali izrezljana vhodna vrata. So pač nek dokaz ekonomske in tehnološke zrelosti svojega lastnika.

Tudi za proizvodnjo tople vode se v določenih pogojih izplačajo. Recimo na kakšnem hotelu ob morju, ki je zaseden samo v treh najbolj vročih mesecih in ima relativno veliko porabo tople vode (...mogoče?...)

[vincent]

zdaj se je debata razvila v smeri ali so kolektorji smoterni ali ne....

vendar je p treba pri mrobmiju upoštrvati dejstvo da bo (vsaj tako planira) uporabljal TČ za ogrevanje kakor tudi za pripravo sanitarne vode...in ob upoštevanju tega dejstva se ti montaža sončnih kolektorjev tudi pod razno ne povrne!

Če se bo pa grel (npr) na plin....bo pa vredno razmisleka...ali nabaviti če TŠ za segrevanje sanitarne vode ali sončne kolektorje.

[Pepe]

Zanimivo je, da so pri googlu naračunali, da se jim bo 60.000 m2 veliko polje sončnih celic povrnilo že v sedmih letih. Proizvodnja elektrike na osnovi sonca se mi je zmeraj zdela še manj rentabilna...

[termal]

¸Investitor, kateri se odloči za tč ( zemlja, voda ali zrak /voda) in želi poleg dograditi še solarne kolektorje ni nikogar povprašal za strokovno mnenje ali ne spoštuje prejetega mnenja.

Dokler nismo bolje poznali delovanja toplotnih črpalk smo pač montirali tudi sončne kolektorje.
Sedaj je vgradnja ali dogradnja solarnih kolektorjev metanja denarja proč.
Že sama tč za pripravo tople sanitarne vode pomeni v primerjavoi s solranim kolektorjem 1/3 stroškov. Trajnost tč za sanitarno vodo je več kot 20 let.
Istočasno pomeni takšna tč, da ni nobenega dela z vzdrževanjem. Fino pa je ,če enkrat na leto preverite delovanje tč.
Investicija v takšno tč se pokrije v 4 do 7 let, naprej pa računajte sami, kje je doma matematika.

termal

[termal]

Za hlajenje hiše ni nujno potrebna reverzibilna tč!
Seveda je predpogoj izvedba talnega ogrevanja ali vgradnja konvektorjev.

Že kar nekaj stanovanbjskih objektov je zgrajenih v Sloveniji, kateri uporabljajo za hlajenje tč z geosondo.
Pripominjam, da takšen sistem omogoča pasivno hlajenje.

Zelo preprosto: med talno ogrevanje in geosondo se vgradi toplotni izmenjevalec ter vs eopremi z ustrezno regulacijo in obtočno črpalko 60w.

Tako je zgrajena tudi manjša telovadnica v okolici Postojne za rekrativne namene.

Kogar zanima takšen način hlajenja dajem informacije na zasebnih sporočilih.

termal[url][/url]

[termal]

Za hlajenje hiše ni nujno potrebna reverzibilna tč!
Seveda je predpogoj izvedba talnega ogrevanja ali vgradnja konvektorjev.

Že kar nekaj stanovanbjskih objektov je zgrajenih v Sloveniji, kateri uporabljajo za hlajenje tč z geosondo.
Pripominjam, da takšen sistem omogoča pasivno hlajenje.

Zelo preprosto: med talno ogrevanje in geosondo se vgradi toplotni izmenjevalec ter vs eopremi z ustrezno regulacijo in obtočno črpalko 60w.

Tako je zgrajena tudi manjša telovadnica v okolici Postojne za rekrativne namene.

Kogar zanima takšen način hlajenja dajem informacije na zasebnih sporočilih.

termal[url][/url]

[telmos]

Na koncu pa bo vedno ostalo sonce kot edini pravi vir energije. Bomo videli čez deset let kdo ima prav in kdo ne. Je pa res, da se vsak pač odloči, kaj bo imel in vgradil, po svojih trenutnih možnostih. Ni pa to za vzeti kot edino pravilno in zveličavno kajti tisti rek, ki pravi, da nisem tako bogat, da bi poceni kupoval, se skorajda vedno obnese. Zato je dobro, da se o novih virih čimveč govori, da jih čimveč njih vgradi, ker bodo tako pomagali sebi pa tudi tistim, ki boste na klasiki ne bo škodilo temveč kvečjemu pomagalo, ker bodo dobavitelji klasičnih virov energije bili vse večji boj za obstoj in vas njihove zveste kupce.

[sluka]

Borovničan, enkrat je že bila debata v tem stilu DA/NE in kaj se bolj splača TČ ali kolektorji in kdo je bolj pameten … Še vedno sem mnenja da je najboljše vgraditi sončne kolektorje za pripravo tople sanitarne vode, TČ pa so samo kratkoročno »bolj splačajo«. Ljudje so (smo) pač egoisti in velikokrat vidijo (vidimo) samo sebe in kratkoročen in zelo omejen profit. Država kot dajalec subvencij in s tem regulator in spodbujevalec investicij pač raje razpravlja o drugem bloku JEK, o TET, o HE na Muri, o Volovji rebri….. zraven pa vsi mi sočustvujemo z zasavci ki živijo pod tistim velikim dimnikom, jedrske odpadke naj odpošljejo po Savi Hrvatom,….. ki naj bi pokrivale potrebo po energiji za do nedavno še subvencionirane TČ za pripravo tople vode, ta isti regulator in spodbujevalec investicij istočasno govori o nuji po zmanjšanju porabe energije, po drugi strani pa so na letošnjem razpisu za subvencije pokurili tudi denar za leto 2008…. Prepričevati ali ne prepričevati to je sedaj vprašanje… vem samo to, v začetku marca smo ugasnili peč in zaključili kurilno sezono, od takrat naprej se grejemo s soncem…..

[bopsi]

Sluka, s kakim sončnim sistemom greješ kako veliko hišo? Koliko pogleda v sonce imaš dnevno v ne-poletnem času? Je pozimi sistem povsem neuporaben za ogrevanje?

Zanima me zgolj ogrevanje in ne sanitarna voda...

hvala za odgovor v naprej

[sluka]

bopsi, oprosti, preveč poetsko napisan zadnji stavek bi moral točno napisati takole...."od takrat naprej sanitarno vodo ogrevamo samo s soncem"....

[bopsi]

bopsi, oprosti, preveč poetsko napisan zadnji stavek bi moral točno napisati takole...."od takrat naprej sanitarno vodo ogrevamo samo s soncem"....

pa smo spet na zacetku >(

vseeno hvala! Upanja, da se lahko ogrevamo skoraj samo s soncem tudi pozimi, se nisem izgubil....

[glavca]

Itak da se .... s kolegom se pravkar lotevava sončnih kolektorjev sam jih bom imel okrog 15m2 v samoizgradnji. Cena zagotovo ne bo večja od 600€, glede na to, da bom imel z njimi pokrit nadstrešek bom še prišparl na kritni in bo le ta še toliko cenejši !!! Zalogovnik s pretočnim boljerjem bo tudi homemade (1000l) in vse skup bo ob lepih dnevih pomagala gret 150m2 dobro izolirane hiše.

[vulkan]

Dokaz, da se sončni kolektrorji NE izplačajo je zelo jasen. Niti ena državna zgradba nima enega sončnega kolektorja. Sploh ne vem, če ima država nacionalni plan prenove svojih objektov oz. je to spet dokaz nerentabilnosti. Ne vem, če ga ima v tej smeri katerakoli druga država, bomo verjetno prej umrli, preden bomo dobili konkretne zglede.

Pa naj tu vsi trgovci blebetajo. Nihče nikoli ničesar še ni napisal v konkretnih številkah in naredil primerjalnega izračuna. Če pa ga že bo, bo v izračunih izpustil podatke, ki bi dokazali, da se stvar NE splača.

Mogoče se kolektorji splačajo edino v popolni samoizgradnji.

Naj povem, da so se pri nas doma "odločili" za kolektorje, navkljub temu, da sem s številkami dokazal, da stvar ne funkcionira. S predračuni te itak vsak trgovec dodatno nategne, najprej s kvadraturo in nazadnje hoče bistveno več za montažo, čeprav si prej vse natančno ogleda!!!!!!

Svoje čase smo zapravili 15 jurjev mesečno za elektriko. Ob predpostavki, da smo jo pol spustili v kanalizacijo zaradi sanitarne vode, je to na leto 112,5 jurjev. Kolektorji z vso šaro (6m2+400 litrov bojler) so nazadnje koštali nekaj pod 1.800.000. Da ne rečem, da pri tem nastajajo dodatni skriti stroški, kot je to, da mi v kuhinji/kopalnici steče 10 litrov, preden dobim na pipo mlačno vodo (cca 100 litrov na dan, na leto cca dodatnih 180 euro toplotnih izgub), da ne rečem, da se mi dodatni grelec velikokrat vklaplja, čeprav z njim grejem le do 45 stopinj, da kolektroji in instalacije niso večni, bog ne daj oblačnega dne.


Še malo komenta na googlovo sončno elektrarno. Povejmo po pravici, da jim jih je zastonj naredila firma, ki trži fotocelice, saj je to najcenejša reklama. Dodatno, računica se splača, zato ker dobijo pri vsaki prodani kWh subvencij za precej kupljenih kWh. Vprašanje bo le, ko bo prejemnikov subvencij veliko, žakelj $$$ zanje pa bo enak.

Isto kot letos subvencije za kolektorje, zdaj ko se ljudje v to množično vrgli, bo vsak dobil po par kovačev.

[Dedalus]

Vulkan, dobro si to napisal. Sam v tem trenutku tudi ne bi šel v kolektorje. Seveda gledano čisto iz cenovnega vidika.

Da nadaljujem s mojim bodočim planom ogrevanja sanitarne vode. Ta zajema en velik hranilnik toplote (+2000L) in takoimenovano "vsejedo" peč na drva. Sam namreč imam možnost zelo poceni kupovati lesni odpad v obliki različno velikih kosov lesa. Tako bom imel možnost zakurit enkrat na 4 do 5 dni (odvisno od porabe tričlanske družine) in je to to.

No, ena mala domača naloga... Imam peč, ki ima preizkušen izkoristek 88%. Kurim s smrekovim/borovim lesom, ki stane 5 EUR/m3. Peč ima kurišče veliko 85 litrov. Kako poceni se ogrevam?