[krnekdo1]

Vprašanje kurjačem. Koliko časa zdrži ekspanzijska posoda - nad 100l. Moja 300l je šla po štirih sezonah.
Sem se en teden prepričeval, da to ne more iti tako hitro in pridno spuščal zrak iz sistema. No danes pa niti spuščanje zraka ni več pomagalo. Do bojlerja črpalka ni več pognala vroče vode, kljub odzračenju. S težavo sem se spustil na kolena in šel preverit pritisk v ekspanzijski, pa je iz nje pritekla samo voda.

Jaz iz sistema vsak teden spustim malo zraka-tako se po malem nabira že 2 leti.
Kaj polej to kaže na puščajočo ekspanijo?

[aleks]

ali si siguren, da je zrak tisto kar spuščaš? drugič probaj z vžigalnikom, a pazi da se ne opečeš. vodikov plamen je neviden. mirkaj tudi da se ne vname zavesa, če je slučajno blizu odzračevalnega ventila. meni doma nastaja izključno pokalni plin, zaradi elktročlena med bakreno in jekleno napeljavo. pa imam vsepovsod prehodne kose iz mesinga ki naj bi to preprečevali, a nič ne pomaga.

[aleks]

Štiri leta je za moje pojme zelo kratka doba. No in na to mi je (po moje) instalater povedal, da sem naredil napako, ker nisem kontroliral pritiska.

si jo kar dobro odnesel, moj kolega jo je menjal po 2 letih, upa da je sedaj vgradil bolj kakovostno. ni pa to hec, cene so kar visoke za eskpanzije večjih volumnov. kot zanimivost: sem videl, da ima kratos pri sebi v serijo položene manjše, a so take da imajo zamenljivo membrano. so take ovalne, dobro znane, mislim da je varflex tip teh posod.

[krnekdo1]

ali si siguren, da je zrak tisto kar spuščaš? drugič probaj z vžigalnikom, a pazi da se ne opečeš. vodikov plamen je neviden. mirkaj tudi da se ne vname zavesa, če je slučajno blizu odzračevalnega ventila. meni doma nastaja izključno pokalni plin, zaradi elktročlena med bakreno in jekleno napeljavo. pa imam vsepovsod prehodne kose iz mesinga ki naj bi to preprečevali, a nič ne pomaga.

Spuščam na vrhu zalogovnika.
No, bom probal še z vžigalnikom :mrgreen:

[Gomi]

Ja prekleto drage so tele zadeve nad 250l. Sreča v nesreči je, da mi jo je instalater zamenjal in staro odpeljal za manj denarja kot je v nekaterih trgovinah (z davkom) samo cena posode. Je pa tudi on povedal, da se včasih bolj splača vezat več posod manjše kapacitete. Koristi so dvojne. Občutno manjša cena, pa še pri menjavi običajno odpove le ena od posod.
Je pa konstrukcija nove tudi taka, da se zgornji del z opno privijači na posodo. Elbi posode so pa res skonstruirane tako, da je možna samo zamenjava cele posode.

[Žerjavar]

Ja prekleto drage so tele zadeve nad 250l.

Z malenkost predelave lahko staro posodo brez membrane normalno dalje uporabljaš. Priključek vode narediš spodaj. Sistem napolniš z vodo do hidrostatičnega pritiska (višina sistema). Z zrakom polniš ekspanzijsko posodo do pritiska 0,2 bar iznad hidrostatičnega. Če se je med polnjenjem zraka pritisk vode povečal iznad hidrostatičnega, spuščaš vodo ven, da boš ob hidrostatičnem pritisku vode ugotovil, da zrak prehaja iz raztezne v inštalacijo (klokotanje, odzračniki). Pritisk vode povečaš na 0,2 iznad hidrostatičnega - ztudi zrak bo enako. Bo dalje funkcioniralo kot da je membrana brezhibna. Le nekaj kisika bo iz zraka v ekspanzijski prešlo v vodo in tam puščalo posledice, ki pa niso katastrofalne.

[aleks]

potem bo (večina sistemov, saj ne zidamo nebotičnikov) pod 1 bar ... to se bo slišalo vklop črpalke po celi hiši. zaradi pretočnih šumov se bo povečal obisk wc-ja in posledično bodo višji stroški za vodo in odvanjanje inčiščenje komunalne vode, pa še okoljska dajatev višja --- se ne splača. cenej namurkslat delujoče ekspanzije, po možnosti take, da je mogoče popravilo.
kot zasilna rešitev ne rečem, da deca in ženička ne zmrznejo. sicer pa raje popravilo.

[Žerjavar]

potem bo (večina sistemov, saj ne zidamo nebotičnikov) pod 1 bar ... to se bo slišalo vklop črpalke po celi hiši. zaradi pretočnih šumov se bo povečal obisk wc-ja

:lol: :lol:
- Zakaj bi se vklop črpalke bolj slišal pri 0,5 bar pritiska vode kot pri 1,5 bar?
- Kakšna je povezava med pritiskom vode in pretočnim šumom? Zame nastanejo pretočni šumi, če je slabo odzračeno ali pa prevelika moč črpalke (hitrost vode).

Meni tako predelana ekspanzijska dela že 2 leti s pritiskom vode 0,3 bar (vse v eni etaži). Ekspanzijska je zgoraj s prirobnico. Dejansko nisem predeloval dovoda vode ampak sem v ekspanzijsko vtaknil cev do dna in in na cev zgoraj privarjeno prirobnico. Potrebne sta še dve tesnili - prej je tesnila membrana.

[aleks]

edini način utišanja pretočnega šuma, ko ne moreš več znižati pretoka (recimo da ima črpalka samo 2 stopnji, pa je še najnižja prehitra) je dvig tlaka v napeljavi. ni potrebno da je dvig drastičen, tule gre za razliko od 0,3 do 0,8 bar nad računskim.
zakaj je tako (voda pod višjim tlakom bolj duši šum?), po pravici povedano, ne vem.

jasno da je krivda za pretočni šum inženirska, pogosto gre za neprimerne preseke cevovodov pri danih pretokih. a včasih pomaga le dvig tlaka. tako je bilo pri meni, preden sem predelal napeljavo.

[Žerjavar]

jasno da je krivda za pretočni šum inženirska, pogosto gre za neprimerne preseke cevovodov pri danih pretokih. a včasih pomaga le dvig tlaka. tako je bilo pri meni, preden sem predelal napeljavo.

Kaj pa ti smatraš za inženirsko dejanje? Ali je to tisto, kar je z nekim državnim priporočilom ( zakonom, odlokom, ....) predpisano, ali pa tisto, kar je neki inženir rekel, da je potrebno, ne glede na predpise, ....

Je treba ločiti neprimerne (visoke) pretoke (prenizko definirana potrebna moč ogreval) od previsoko nastavljenih pretokov (moči črpak) glede na dejansko potrebne.

Pozabite na to, da je vsak res inženir (v pravem pomenu besede), ki s papirji dokazuje da je inženir.
V moji mladosti sem doživel "diplomiranega tehnika", Ki se je trudil dokazovati, da je enakovreden današnjenu udis. Imel je "diplomo" srednje šole ( 7 + 4 leta šolanja).

[Žerjavar]

edini način utišanja pretočnega šuma, ko ne moreš več znižati pretoka (recimo da ima črpalka samo 2 stopnji, pa je še najnižja prehitra) je dvig tlaka v napeljavi. ni potrebno da je dvig drastičen, tule gre za razliko od 0,3 do 0,8 bar nad računskim.
zakaj je tako (voda pod višjim tlakom bolj duši šum?), po pravici povedano, ne vem.

Ne veš zakaj, vendar druge prepričuješ, da je to res.

Tudi pri le dveh stopnjah moči (hitrosti) črpalke je možno znižanje moči s preduporom (žarnico) črpalke. Je brez problema možno doseči poljubno (nižjo) moč črpalke.

[krnekdo1]

Večji tlak pomeni manj kavitacije(pojavljanja mehurčkov zaradi podtlaka) v črpalki

[CimaBella]

BOYLOV ZAKON
P1 x V1 = P2 x V2

nižji tlak = večja prostornina
višji tlak = manjša prostornina

HENRIJEV ZAKON
Večji parcialni tlak plina --> več plina se raztopi v tekočini

Pojav dobro znan iz potapljanja. Pri večjem tlaku na globini je tudi višji parcialni tak plinov in v tkivu se raztopi več plinov. Pri prehitrem dvigu na površje in padcu pritiska pride do sproščanja mehurčkov (in zračne embolije, kjer so žile premajhnega preseka)

[Žerjavar]

Večji tlak pomeni manj kavitacije(pojavljanja mehurčkov zaradi podtlaka) v črpalki

Res je. Ali lahko še poveš, pri kakšni hitrosti turbinice črpalke bo prišlo do kavitacije pri temperaturi v črpalki (dvižni vod) 60 C in tlaku 0,5 bar? Zraven pa še povej max hitrost turbinice pri max moči za običajno črpalko v družinski hiši.

[CimaBella]

Ok, priznam, strel malce mimo :oops: