[gt001]

Tloris je načeloma OK, bi odsvetoval pretirane diskusije z ljudmi ki niso sodelovali zraven in ne razumejo zgodbe za njim (100 babic, kakšno dete?).

XPS pod ploščo bi sam opustil, itak je predrag, poleg tega še potresno nepreizkušen način izvedbe.

4130 - tale tvoja dva stavka se izkljucujeta

[4130]

Niti ne, eno je tlorisna zasnova, drugo pa izvedbeni sistemi.

In tale niti slučajno nima nekih prednosti... (razen da lepo zgleda v reklamah)

[scottie]

@bk9105: Delovno sobo smo sedaj umaknili, združili prostor z kopalnico in bomo tja prestavili pralni ter sušilni stroj...

@4130: Tu na forumu imajo včasih zelo dobre ideje, sej če kaj ni jasno se pač razloži zakaj smo tako naredili. ;-)

[lanatri]

4130, in na kakšen način ste vi sodelovali do sedaj v Scottijevem projektu, da poznate zgodbo? Kadar ljudje rečejo, da je nekaj NAČELOMA dobro, čakam, da se za 'samo ...' vsujejo pripombe, predlogi. Ta načeloma ima še polno prostora za izboljšave.

Če Scottie ne bi želel predlogov, pripomb, nasvetov, verjetno ne bi javno izpostavil svojega projekta. Vprašanja želi rešiti v dialogu z uporabniki foruma.

[vincent]

[quote="scottie Če je 20 cm dovolj sem mislil proti tlom, [/quote]


Po mojem mnenju je 20 cm dovolj. V tla imaš sicer stalen tok a je razmeroma majhen (temp razlika kvečjemu 15 stopinj). Zdaj če boste dali stirodur je 20 cm vrh kape.

[scottie]

Če boste imeli prezračevanje, rabite 10cm izolacije na zgornji plošči, da se vse cevi fi75 udobno skrijejo vanjo + nekaj prostora za zvočno izolacijo nad njimi (striroestrih 20/23) ali za križanja.
V tem primeru ne pozabite še na preboje fi110 skozi to ploščo (vpihi, odjemi), in en velik preboj za dovod vseh cevi do mesta rekuperatorja - ne želite si tega naknadno delat. V kuhinji pa rabite za trojček odjema (3x30m3) preboj fi 130 ali dva manjša.

Meni je strojnik predvidel razvod od rekuperatorja po steni v nadstropje, potem pa kar po steni v mansardi naprej po poševnini v stropove. Za tri sobe na nasprotni strani pa bi razvod peljali kar v plati in potem po stenah v stropove. Je to ok? Tudi za spodnje prostore se bo razvod peljal po plati in potem preboji ( že prej predvideni ).

[Fantocci]

Tudi tako gre, glavno da se višine in preboji upoštevajo. Knaufarji imajo pač malo več dela s tesnjenjem cevi na folijo.

[izotop]

tako na prvo uč:
- 25 cm zunaj zid je ok, oz je najbrž pač vezan na zahteve evrokod,
- arhitektura zgleda ok, verjetno ste upoštevali insolacijo, dostope ipd..
- se mi zdi, da bi bilo lahko malo več uskladitve glede na statično zasnovo, malo se zadeve strižejo (edit: gelde tega je nekja že kecko omenjal, tudi izhod s emi zdi dober predlog), se mi zdi, glede na tlorise. koliko je debelina plošče med pritličjem in mansardo? če je tam nad 16 cm je sicer manj težav glede tega, pa vseeno..
- pazit na instalacije ipd, kakor je bilo rečeno, treba imet dovolj višine (tako na tleh, kot na stropu, je mogoče kaj predvideno v plošči?), pri tem pa je treba imet seveda dovolj svetle višine ipd, kar je lahko pri kakšnih zahtevah kolenčnega zidu do nekje 1m ipd hitro problem. za takšne zadeve je itak dober pzi nuja, vendar vseeno je fino to vse predvidet že v idz/pgd dokumentaciji in rajš vzet kakšen cm rezerve.
- pasivna gradnja ni samo izolacija! za doseg pasivnega standarda se testira tudi po izvedbi še kaj drugega.. za računski preizkus doseganje pasivnega standarda pa brez konkretnega izračuna itak ne bo šlo, (to ne pomeni upoštevanje samo oblikovnega topl. mostu na vogalu, ampak vseh, skupaj s senčenjem itd itd). kot rečeno, za pasivko bo treba še kaj zrave, na malo boljšo NEH (kjer tudi brez dodatnih zadev ne gre), pa je recimo izolacija tu nekje oz bolj na meji oz verjetno premalo kakšen cm za pasivko.
-kako je z izolacijo strehe, verjetno ni vse tisto zračni kanal?
-glavno sem pozabil: lokacija?

[scottie]

@izotop: plošča med pritličjem in mansardo je 20 cm, v plošči so predvideni razvodi za rekuperacijo, višina stropa v pritličju je 260 cm. Kolenčni zid v mansardi je 160 cm,...

Streha bo izolirana z 16 cm med špirovci + 20 cm, na stropu mansarde pa 45 cm celuloza. Okna bodo 3 slojna lesena, senčenje z žaluzijami in leseno pergolo na jug. Lokacija objekta je Laško, orientacija z steklenimi površinami na čisti jug.

Glede izolacije pa še študiramo ali 20 cm grafitnega stiroporja ali kakšen cm več, opeka pa bo izgleda 25 oz. 29 Go term.

Bo to ok?

[izotop]

za dobro neh sigurno, za pasivko pa tudi mogoče (upoštevajoč prej povedano), je ravno tu nekje na meji, po mojem (seveda z računsko temp. 20c, vprašanje kaj se dogaja ko dvigneš standard na recimo 22,23). pač bo treba v vsakem primeru malo bolj konkretno preračunat izgube, kar pa itak imaš najbrž zajeto v projektu, tako ali drugače..
drugač pa je zasnova v grobem gelde na opis in risbe ok (po mojem, seveda), dejte samo še s statikom mogoče optimizirat, če je kaj potrebno..

[JaBK]

Pasivka, dobra NEH je stvar semantike, če tega ne mislite nekje iztržiti (ekosklad, prodaja, zadovoljstvo s samim sabo...). Kvaliteta bivanja in stroški so praktično enaki.

V kolikor delate na pamet, so najbrž nasveti podani s strani projektantov v tej temi za upoštevati, vendar so se vedno samo to. Kot je eden rekel, brez PHPP ne boš nič vedel. Verjetno govorijo iz izkušenj, toliko in toliko hiš so skozi dali in toliko in toliko izračunov, pa se znajo na grobo orientirat, jaz imam izkušnje le z našo hišo, ki je po PHPP pasivna, pa krši kar nekaj pravil orientacije, debeline izolacije so to kar se smatra praktično minimum za NEH, pa se kaj bi se našlo... Nikoli ne ves kaj bo PHPP pokazal, se manj, kaj realnost. Na to pa se čakamo.

[izotop]

pasivko certificira kaj drugega, kot samo phpp. na to sicer še čakamo, ampak prej ali slej bo treba tudi zakonsko poštimat (no, deloma so ravnokar)..

[JaBK]

To je tudi res. Tudi jaz vedno pomislim le na PHPP, pa so se druge zahteve... Zlorabljamo termin PH, drugega pa nimamo...

[scottie]

PHPP izračun bova vsekakor delala, ravno danes mi je Fantocci dal še en kontakt. Brez izračuna ne bomo vedeli kje smo, ampak z neko osnovo smo morali začeti. Predvidevam da bo potrebno dodati še nekaj cm na fasado, bomo videli.

@JaBk: Koliko cm imata vidva po stenah, vem da gradita z navadnim modularcem 30cm? Koliko izolacije sta dala na streho in koliko na strop mansarde?

Lp, Jaka

[GalloLight]

Zunanji zid debeline 25 cm je povsem OK, dovolj za inštalacije.
V oči mi padlo nesorazmerje med izolacijo talne plošče (20 cm eps+20 cm xps) in izolacijo stene (20 cm EPS grafitni). Ali ni kot optimum da je talna izolacija cca 70% stenske? Mislim da je to nekje izračunal @Žerjavar...

Glede PHPP izračuna in razreda pasivnosti je treba vedeti da so ključni sončni dobitki, predvsem na južni steni. In tukaj se mi zdi da je na jugu v nadstropju malo oken, tako da tukaj ne bo veliko sončnih dobitkov. Kao boste poleti senčili strešna okna na jugu, da ne boste pregreli hiše?