[koli99]

Pozdravljeni!

S dekletom sva se pred dobrimi 2 mesci preselila v hišo moje none (babice). Gre za nizko enopritlično hišo, obnovljeno leta 1977. Žal hiša ni imela namena stalnega prebivališča in je vedno služila kot "vikend" - v njej se je bivalo par mesecev na leto, predvsem v poletnih mesecih. Zato tudi ogrevanju ni bilo posvečene posebne pozornosti. Izolacija je sicer položena nad stropom (steklena volna prb 15cm + stiropor 3cm). Stene pa so popolnoma brez izolacije, debeline cca. 60cm -> glej spodnjo sliko. Okna so lesena, rahlo obnovljena z moje strani (razstavljena, pobrušena, pobarvana, pokitana z lanenim kitom)
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/1b/XV/407mMH8E/imag0936unichr("46")jpg[/img]
Hiša se nahaja na meji med vipavsko dolino in Krasom, tako da nekih ekstremo nizkih temperatur ni.
Tloris hiše je prb. tak:
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2i/111/1dyxwJLO/hisaunichr("46")png[/img]
Kot lahko vidite je edini "vgrajeni" izvor ogrevanja kamin:
[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/3r/ju/24vZRF2m/imag0933unichr("46")jpg[/img][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2F/Pe/4zuE401P/imag0932unichr("46")jpg[/img]
Ker se pa bližajo zimski meseci bi rada s punco nekaj investirala v ogrevanje. Predvsem nama grem za ogrevanje prostorov v katerih se največ nahajava. To gre predvsem za dnevno sobo (kjer se nahaja kamin) in splanico. V kuhinji je "šparget" ki ogreje zadovoljivo, v kopalnico pa bova namestila IR za tistih 20 minut v dnevu.
Žal financ ni veliko, zato razni projekti kot so centralno ogrevanje, talno gretje, postavitev stenske izolacije... žal odpadejo.
Bral sem o veliko različnih vrst ogrevanja zato sprašujem na forumu kaj bi bilo za najino situacijo najboljše. Bi se nama splačalo investirati v kaminski vložek, z pihanjem v dnevno in hodnik? Morda IR paneli, inverterska klima, električne pečke, kombinacija? Postavitev?

Upam da razumete situacijo v kateri sva, zato prosim brez takojšnjega napada na postavitev izolacije ker kot sem povedal financ za to ni. Recimo da imava na voljo 2000-3000 Eur.

Za pomoč se Vama najlepše zahvaljujeva!

Lep pozdrav,

Jure&Taja

[lynxlynx]

Bi bilo dobro povedati za kakšen tip stene gre?? Glede na debelino gre verjetno za staro gradnji iz kamna ali polne opeke. Šri polni opeki hitri izračun sezonske porabe na m2 prikaže cca. 9l kurilnega olja, kar ni dobro, ampak bi lahko bilo še dosti slabše.

Predvidevam, da se namerava v hiši živeti in posledično zagotoviti ustrezne bivalne pogoje. Sam razpored hiše tudi ni ravno najprimernejši, saj je hiša ozka in dolga, kamin pa na strani. Če bi bil kamin, kjer je kopalnica, bi bilo že bolje. Ploščice na tleh tudi niso najbolj tople.

Hitrih in enostavnih rešitev na prvi pogled ne vidim, vsaj ne za sredstva, ki jih imata na voljo. Moje mnenje, oziroma jaz bi poskušal na takle način.
- Najprej bi si zamislil prenovo, kot da ne bi imel omejenih finančnih sredstev
- Potem bi pa sledil načrtu, in prenovil samo en del (verjetno dnevni), katerega sanacija bi bila tudi del celovite obnove. S takšnimi koraki bi potem počasi prenovil celo hišo.

Definitivno bi se v vašem primeru lotil dnevne sobe, kjer je kamin, pa četudi bi kakšno leto služila tudi kot spalnica in še kaj zraven... Zamenjava kamina oz vložka bi bila smiselna(če ga imate v načrtu celovite rekonstrukcije), saj je odprt kamin (ga imamo pri mami), zelo prijeten ko gori, ampak ko ugasne ga ne smeš zapreti zaradi plinov, posledično pa ohladi sobo. Pa tudi spati ni varno v takem prostoru...

Če nimaš 2 levih rok se tudi za 2k€ dobi kar nekaj stiroporja, ki ga baje ni težko nalimat na stene, za začetek vsaj okoli dnevnega prostore(kjer je kamin), potem pa tudi električna pečka ne bo porabila preveč (ampak tudi tukaj glej ta del obnove kot del celote, da ne gre delo in denar v nič), oziroma boš s kaminom ogrel stene do te mere, da ponoči ne bo preveč mrzlo.

Je vsekakor bolje vložit denar v izolacijo, kot pa v cenejši energent za ogrevanje!

[koli99]

Hvala za odgovor.

Hiša je bila obnovljena na podlagi obstoječega tlorisa, zato tudi taka postavitev. Južna stena (kjer sta 2 okni v dnevni) je iz kamenja, severna pa iz kombinacije kamenja + opek, vendar je skoraj vsa iz opeke (ne gre za polno opeko).

Kamin bi definitivno ostal kot del ogrevanja, zanima me, ali je strošek vgradnje kaminskega vložka upravičljiv glede stanje v katerem je hiša sedaj? Ali se pri ogrevanju prostora pozna razlika med odprtim kaminom in kaminskim vložkom?

[Homer]

Če bo to dolgoročno stalno bivališče, si morata omisliti dolgoročni načrt prenove.
Ta bi moral startati od fasade in oken navznoter proti končni rešitvi ogrevanja.
Glede na lokacijo (burja) je najbrž največji problem tesnjenje oken. Tega na klasičnih oknih z nobenimi tesnili ne boš rešil (moje izkušnje). Zato boš moral prej ali slej iti v zamenjavo.

Kar se ogrevanja tiče, jaz ne bi v tem trenutku veliko kompliciral. V DS je kamin, kuhinja je štedilnik, v kopalnico IR, v spalnice pa neke električne radiatorje ali kaloriferje. V končni fazi pa je najbolje da razmišljata v smeri talnega ogrevanja.

Skratka bolje z neko idejo iti v smeri končne rešitve, pa četudi bo to dolgoročni projekt 10 ali več let.

[lynxlynx]

Natančnejši odgovor glede kamina naj poda kdo drug, kolikor jaz mislim je razlika med odprtim in zaprtim v tem, da imajo zaprti mnogo boljši izkoristek. Zaprti ogrevajo sevalno (Kot infra pečka) in kot klasična peč, ki zagreje zrak (mislim, da se temu reče konvekcijsko), medtem ko odprti greje bolj ali manj samo kot infra.

Na celovito prenovo sem mislil drugače, seveda je objekt obnovljen po obstoječem tlorisu, bolj sem mislil na ogrevanje, izolacijo, razpored prostorov, funkcionalnost prostorov. Glede na to, da je bilo prej mišljeno kot vikend objekt sedaj pa bo bivalni so potrebe tudi verjetno malo drugačne...

[koli99]

Če se odločiva za dolgoročno stalno bivališče, bova tudi konkretneje razmislila o celoviti prenovi. Trenutno sva dogovorjena za 3 leta, kaj bo naprej težko rečem (nisva lastnika hiše).

Prav zato iščem rešitve ki bi pomagale ogreti hišo, a ne bi vključevale ogromnih investicij. V nakup kaminskega vložka sva pripravljena stopiti, a le če je to upravičljivo (stroškovno). Če lahko zaradi kaminskega vložka dvigneva temperaturo za par? stopinj, hkrati grejeva dnevno in hodnik -> z odprtimi vrati tudi spalnico bi nama odgovarjalo.
Ne silim z kaminskim vložkom, vprašam samo zaradi kamina ki je že obstoječ in na mestu ki bi lahko posledično grel dnevno ter hodnik. Če je katera vrsta ogrevanja (v tem budgetu) primernejša kar povejte.

[fifi]

"Če lahko zaradi kaminskega vložka dvigneva temperaturo za par? stopinj, hkrati grejeva dnevno in hodnik -> z odprtimi vrati tudi spalnico bi nama odgovarjalo."

Zgornje je možno samo pod pogojem, da ima kamin ventilator za razpih toplega zraka po ceveh v druge prostore. Kar pa seveda potegne za seboj določene stroške.

[koli99]

Mislil sem, da poteka vgradnja kaminskega vložka vzporedno z namestitvijo sistema za razpih zraka? Cevarija ne bi bila potrebna, razpih toplega zraka bi bil v dnevno sobo ter na drugi strani kamina na hodnik (glej tloris na sliki)... Se motim?

[lynxlynx]

So eni kamini res takšni, kot omenjaš, da ima nekje na spodnji strani vstop hladnega zraka in nato nekje zgoraj izstop toplega. So pa sedaj tudi že takšni, ki imajo na vložku pripravljen priklop toplotnih cevi, preko katerih lahko direktno ogrevamo sosednje prostore.

Ima kolega takšnega in je res fina zadeva. Sem bil pri njemu v prehodnem obdobju, ko je bilo zunaj npr. 10°C, v sobah pa prijetno toplo. Malo se je sicer slišalo šumenje(pa nisem sigurn ali ventilatorja ali pa zraka). Je pa to v hiši, ki ima približno za 1/2 toplotnih izgub kot vaša. Tako, da za prehodna obdobja res super, ne vem pa kako bi bilo pri nižjih zunanjih temperaturah?!?

[koli99]

Raje bi imel da jemlje svež zrak iz okolice in piha toplega v prostor (ali 2). Kdor se spozna na te zadeve, ali lahko napiše kakšna bi bila približna cena vložka + dela + cevarije za pihanje v oba prostora da vem na čem sem?

[ataIBA]

Če se odločiva za dolgoročno stalno bivališče, bova tudi konkretneje razmislila o celoviti prenovi. Trenutno sva dogovorjena za 3 leta, kaj bo naprej težko rečem (nisva lastnika hiše).

Prav zato iščem rešitve ki bi pomagale ogreti hišo, a ne bi vključevale ogromnih investicij. V nakup kaminskega vložka sva pripravljena stopiti, a le če je to upravičljivo (stroškovno). Če lahko zaradi kaminskega vložka dvigneva temperaturo za par? stopinj, hkrati grejeva dnevno in hodnik -> z odprtimi vrati tudi spalnico bi nama odgovarjalo.
Ne silim z kaminskim vložkom, vprašam samo zaradi kamina ki je že obstoječ in na mestu ki bi lahko posledično grel dnevno ter hodnik. Če je katera vrsta ogrevanja (v tem budgetu) primernejša kar povejte.

Mislim, da bosta teh nekaj let morala preživeti ob električnih pečeh ali radiatorjih.
Kamin verjetno nima dovoda zraka za kurišče od zunaj, tako da bo izkoriščal notranji zrak in posledično bo potrebno pogosto prezračevanje oz. dovajanje svežega zraka za dihanje in gorenje. Slabo!! Je bil bolj namenjen luksuzu pri zunanji temperaturi cca 16 stopinj. Pri nižjih temperaturah bo štala.
Na tem področju nisem strokovnjak, vendar se mi zdi, da bi bila smotrna predelava kamina. Dovod zraka od zunaj za kurišče in steklena vrata. Dodani ventilatorji za izkoristek toplote dimnih plinov, kurišče bi ogrevalo prostor s sevanjem.
Ko pa bo urejeno lastništvo in bodo penezi :wink: , bo izolacija od zunaj, keramika in talno gretje,......
LP

[lynxlynx]

Bi se tudi jaz podpisal pod to!!!

[koli99]

Ja a ne gre ravno za to pri kaminskem vložku? V mislih sem imel točno to, dovod zraka od zunaj (prevrtanje stene) in prevrtanje stene za pihanje na hodnik (pihanje v dnevno bi šlo verjetno preko kaminskega vložka?).

Ravno zato sem pisal na forum, da kot prvo vidim ali je sploh smotrna vgradnja vložka; in če je, kakšne cene pričakujem za obnovo "dimniškega sistema". Zato prosim strokovnjake, oziroma tiste ki ste se za to odločili naj kakšno rečejo...

Hvala.