[Čojko]

Po moje si malo preveč skompliciral. Jaz bi dal povsod pod vrata samo stirodur.

Pri meni doma (siporeks), kjer imam tudi pločnik in teraso v temeljni plošči in končno višino estriha 20 cm sem si z znižanega termobloka (16 cm) naredil 29 cm dolgo stopnico na zunanji strani (debelina 40 cm - 11 cm ovir od okna).

[jernej30]

Za siporeks pod vhodnimi vrati sem se odločil, ker so nekateri imeli probleme z pomikanjem praga.
A potem ni potrebe po dodatnem stirodurju na notranji strani?

[smrekca]

Tule so slike, kako sem zapolnil odprtine pod vhodnimi in balkonskimi vrati...

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/41/lU/2ISZ6Vp9/1/20090915image0004unichr("46")jpg[/img]

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/2R/Qg/2WOc88eD/20090915image0011unichr("46")jpg[/img]

Zunaj imam vrata in okna poravnana z zidom, torej sem tudi siporeks povsod poravnal v linijo.
Pod vhodnimi vrati sem podzidal z siporeksom 7,5cm. Nalepil spodaj in ob straneh. Zgoraj pustil cca 1cm prostora in ga zapolnil z posebnim "purpenom" (SOUDAL Soudafoam 2K <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.soudal.com/soudal.asp?o=Construction_UK&p=ARTICLEDETAIL&srt=210&id=1350&lan=ENUK">http://www.soudal.com/soudal.asp?o=Cons ... 0&lan=ENUK</a><!-- m -->). Strjen je skor bolj čvrst kot siporeks, tako da se prag ne premakne niti za mm. Tudi med strjevanjem ni dvignil praga, kot je to možno pri navadnem "purpenu".

Pri balkonskih vratih sem narezal nekaj mm večji stirodur (debeline 6cm) od odprtine in ga "nabil" pod vrata. Nato sem povsod (znotraj in zunaj) zatesnil s brezkislinskim silikonom. Zunaj bom prilepil samolepilno hidroizolacijo preko stirodurja/siporeksa do praga.

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/1j/139/4osITiVN/2/20090915image0006unichr("46")jpg[/img]

Ali bi moral pri vhodnih vratih z notranje strani prilepiti na siporeks še kak cm stirodurja? Siporeks ni najboljši izolator. Le da ne vem kako potem zaključiti z tlaki, ker bo stirodur segal v območje debeline estriha :?

Lp

kakšno samolepilno hidroizolacijo?

[jernej30]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.fragmat.si/dokumentacija/tehnicni%20listi%20slo/izoself%20V3.pdf">http://www.fragmat.si/dokumentacija/teh ... f%20V3.pdf</a><!-- m -->

samo ena od variant.... :wink:

[adaptacija2010]

A ta samolepilna HI v redu primer na že položeno HI? A se kje dobi manjše kose samolepilne HI (rabim cca. 1m2) kot celo rolo?

[ophidian]

imam dilemo. v prvem tednu julija mi pridejo montirati vrata in okna in me zanima, ali je bolje spodaj dat razširitveni profil ali stirodur...potencialno lahko pride siporex...samo se mi zdi, da če dam siporex, je enako toplotno prevodno kot razširitveni profil?

[pecarp]

Projektanti so meni razložili, da je najboljša izvedba pod okni in vrati purenit. Pri tem so možne 3 izvedbe vgradnje :

1. purenit je že tovarniško pritrjen na okvir oken/vrat
2. purenit monterji položijo tik pred vgradnjo
3. obstaja izvedba purenita na katerega je nalepljen stirodur (pravokotno na purenit), ki rešuje toplotni most pri policah okna. Tega se točno prilepi pred vgradnjo oken/vrat in monterji potem le položijo okna/vrata nanj. Na ta način okna in vrata sedijo na purenitu in ne toliko na sidrih.

Purenit je tudi bolj izolativen kot siporeks.

Pri balkonskih vratih je končna višina tlaka določala višino purenita. Pri oknih pa je standardnih 3 cm oz 6 cm, če gre za izvedbo s stirodurjem.

[m.matic]

Pozdrav!

Renoviram prostor v pritličju (kleti) in sem prišel do dileme kako izolirat prag. Okvir je lesen. Globina je cca 7-9cm, višina pa od 10 do 12cm.
Ali je najbolje dat 2 cm stirodura, nato siporex?
Ali naj naj nalimam HI nato na stirodur?

slika:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?41/F6/ftu7Sun/201406011656191unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/41/F6/ftu7Sun/201406011656191unichr("46")jpg[/img][/url]

[Krofojed]

Glede na to, da tudi sam razmisljam o tem, kaj naj bo na spodnjem koncu vrat (in oken do tal), obujam tole temo.

Situacija, s katero se ukvarjam, je na sliki (zaenkrat samo na sliki, saj se ne gradimo, tako da so naceloma mozne vse resitve). Sivo je temeljna plosca, zeleno izolacija pod plosco in belo okno. Rumeno bi pri obicajnem oknu bila opeka, pri vratih recimo purenit, pri oknu do tal pa purenit (leseno okno) ali razsiritveni profil (PVC okno) - seveda bi bilo v tem primeru debelo samo toliko kot okno.

Problem je, kaj naj bo rdece. Pri obicajnem oknu bi bila to fasadna izolacija oziroma izolacija cokla z okensko polico na vrhu. Pri vratih ali oknu do tal je pa po mojem vec moznosti:
1. Lahko so tla zunaj kakih 10 cm pod gornjim robom rdecega. V tem primeru lahko pri oknu do tal ravnamo enako kot pri obicajnem oknu. Kaj pa pri ("balkonskih") vratih ? Lahko damo na tisto mesto XPS in nanj neko kamnito/betonsko plosco (pri balkonskih vratih morda kar okensko polico, ce je kamnita)?
2. Tla zunaj so zravnana z gornjim robom rdecega, zunaj pa je terasa ali kaka druga tlakovana rec. Domnevam, da je rdece v tem primeru lahko spet XPS z nekaksno plosco na vrhu (tako, ki se ujema z zunanjim tlakom) - drzi?
3. Tla zunaj so zravnana z gornjim robom rdecega, zunaj ob zidu pa so kamni (za odvajanje vode). Kake pametne resitve za ta primer ne vidim.
Vesel bom potrditve mojega razmisljanja ali opozoril na njegovo napacnost in kake resitve za tretjo tocko.

[Žiga]

Sam bi naredil na naslednji način, podobno, kot sem naredil pri sebi in se obnese:
Najprej bi pozidal do višine približno 10-15 cm pod oknom, npr. z Ytongom. Na zunanji strani bi do višine pozidave dobro sidral zunanjo izolacijo, ter jo zaščitil do izdelave fasade, nato pa čez izolacijo in pozidavo (rumen in rdeč del) vgradil/nalepil XPS, in sicer tako obrnjen, da lahko prenaša tlačne obremenitve, in v taki debelini, da bi potem na XPS montiral okno, ter ga čez XPS privijačil v pozidavo spodaj. Na zunanji strani bi na rdeč del (torej na XPS) z lepilom prilepil npr. kamnito polico. Seveda bi sam okno pomaknil še v zunanji del izolacije ter tako popolnoma prekinil toplotni most čez špaleto, ampak si sam s tem verjetno ne boš belil glave.

[Krofojed]

Ce prav razumem, bi v bistvu spodnjo spaleto oblekel z 10-15 cm XPSa. Ni to problematicno za montazo oken? Jaz sem o XPSu na spaletah govoril s podjetjem, kjer bom morda kupil okna, in so rekli, da ga vec kot 2 ali kvecjemu 3 cm ne priporocajo, sicer okna niso dobro pritrjena.

Mene sicer predvsem muci situacija, kjer okno ni okno ampak vrata in je zato okenska polica - ce jo vgradimo - v resnici stopnica. Pa situacija, kjer bi bila okenska polica zravnana s tlemi.

[Žerjavar]

2. Tla zunaj so zravnana z gornjim robom rdecega, zunaj pa je terasa ali kaka druga tlakovana rec. Domnevam, da je rdece v tem primeru lahko spet XPS z nekaksno plosco na vrhu (tako,

Tla zunaj morajo biti nižja od gornjega roba rdečega (nivo praga vrat, okenskega okvirja), da ne bo voda od zunaj tekla v notranjost stavbe. Pri vratih je namesto stopnice lahko manjša klančina.

To, kar je rdeče je neprestano v nevarnosti, da boš gor stopil, od strani brcnil, ... Se bojim, da XPS ni dovolj trden. Jaz bi dal plinobeton, je le vprašanje ali običajen zidak ali multipor. Prav gotovo pa bi ga vsaj pri vratih oblekel v vsaj 1 cm armiranega betona (ali kamnita plošča, ....).

[Žiga]

Jaz sem o XPSu na spaletah govoril s podjetjem, kjer bom morda kupil okna, in so rekli, da ga vec kot 2 ali kvecjemu 3 cm ne priporocajo, sicer okna niso dobro pritrjena.

Hm... gotovo je slabše pritjen. Sam mislim, da če se uporabi dovolj dolge vijake, npr. takšne, da gredo 10 cm v beton bi moralo nekaj držati, drži pa ga tudi purpen. Ga pa pri nizkoenergijski/pasivni gradnji težko daš samo tri, ker potem imaš precejšen toplotni most. Sam ga imam povsod po špaletah vsaj 6, pod balkonskimi vrati pa 10 cm in pri meni niso nič omenjali, da ga bo slabo držalo.

Lahko ga daš tudi manj, npr. 5 cm, potem pa takoj gor polico/prag/stopnica, ki ga lahko lepiš ali z lepilom (lažje), ali pa s purpenom.. Tako sem sam naredil pri vhodnih in balkonskih vratih. Teren zunaj je potem le kak cm pod pragom, tako da voda ne teče ravno notri in tudi ni nobene bojazni, da bi ponesreči poškodoval izolacijo pod pragom, ker s čevljem niti ne prideš zraven, saj prag gleda 2 cm čez rob hiše.

Razumel sem, da te zanima, kako vgraditi stopnico, prag na dovolj trdno podlago, ki jo boš lahko uporabljal za hojo, pri tem pa se boš izognil toplotnemu mostu?

[Krofojed]

Ce bi rdece od zgoraj in spredaj obdal s kamnom/betonom, bi moralo biti na brce dovolj odporno. Ostane pritisk ob hoji. Tu sta multipor in XPS priblizno enakovredna (prvi ima tlacno trdnost 350 kPa, drugi 300-700 kPa), tezko pa presodim, ali je dovoljsnja - ce stopis na sredino stopnice, gotovo ne bo hudega, ce stopis na rob, pa ne vem, ali je mozno, da bi scasoma nastopila kaka sitnost. Ampak tudi ce dam plinobetonske zidake, bo nekje pod njimi XPS, ki se lahko vda (hm, ali pa tudi ne, ce so pritrjeni se na rumeno).

Da, Ziga, prav si razumel.

[Žiga]

Po mojih izkušnjah, že če na slabši XPS stopiš (300 kPa), se skoraj nič ne pozna, če pa je zgoraj npr. kamnita polica, ki obtežbo razporedi, pa gotovo ne. Mislim, da je strah odveč, če je polica v enem kosu in dovolj masivna/toga, da se obtežba lepo razporedi. Lahko pa zaradi boljšega občutka vzameš nekoliko trši XPS, mislim da ni nič dražji. Sam sem v te namene vzel 700kPa in s palcem komaj naredim sled v njem...