[Žerjavar]

Geodet gre pred gradnjo na teren delat geodetski načrt v vsakem primeru, če meje so ali pa če niso urejene.

hock: Kaj pa dela na terenu, če so meje nesporne in koordinate točne? Na terenu pa ne vpraša mejaša, če si je mogoče premislil in je meja postala sporna? Ali nima vseh podatkov za geodetski načrt že v arhivu. Ali je to finta kvazi dela za realen dohodek, ki ga zagotavlja zakonsko določilo?

Kako pa lahko na terenu naredi načrt, če je meja sporna - saj ne ve, kje je prava meja?

[Anja]

Ko dela geodetski načrt, geodet snema karakteristike terena, ki jih projektant potrebuje pri umeščanju objekta v prostor, tj. naklone, višine, razne nad in podzemne vode (elektrika, kanalizacije, itd.), sosednje objekte itd. en sloj tega načrta so tudi meje, a če niso urejene jih geodet vključi v načrt na podlagi posnetih identičnih točk .. recimo vogalov sosednjih objektov, najdenih mejnikov itd. Ampak s tem mej ne uredi ... jih le najbolj kot ve vklopi v situacijo in pripiše njihovo natančnost, ki je pa lahko tudi par metrov +-. Ravno zaradi tega mora investitorja opomnit na ta problem neurejenih meja ... samo če se on z ureditvijo ne strinja, jih geodet ne sme uredit.

[cinik]

Ali investitorja opomni po dolžnosti ali po dobri volji?
Ga opomni v uradni obliki, ali se to izvede ustno/po lastni presoji?
Ali opomni projektanta?

[Žerjavar]

en sloj tega načrta so tudi meje, a če niso urejene jih geodet vključi v načrt na podlagi posnetih identičnih točk .. recimo vogalov sosednjih objektov, najdenih mejnikov itd. Ampak s tem mej ne uredi ... jih le najbolj kot ve vklopi v situacijo in pripiše njihovo natančnost, ki je pa lahko tudi par metrov +-. Ravno zaradi tega mora investitorja opomnit na ta problem neurejenih meja ...

Vzamem na znanje, da je potrebno obiskati parcelo. Ali niso v arhivu že vrisani položaji infrastrukture (elektrika, vodovod, ....). Marsikaj od tega se na terenu ne vidi in tudi težje ugotovi točen položaj.

Ali je dovolj, če se investitorja ustno obvesti o neurejeni meji? Ali je v načrtu neurejena meja posebej označena in pripisana vrednost možnega odstopanja - v vednost projektantu?

[petea]

Ali investitorja opomni po dolžnosti ali po dobri volji?
Ga opomni v uradni obliki, ali se to izvede ustno/po lastni presoji?
Ali opomni projektanta?

K samemu načrtu se priloži certifikat, kjer se navede natančnost posnetih točk in katastra. Prav tako se še posebej dopiše, da meje niso urejene oz. katere meje so urejene. Ta dokument je sestavni del PGD, tako da ga tekom postopka pridobivanja GD morata videti oba.

V načrtu so urejene meje izrisane z debelejšo črto kot neurejene in se jasno ločijo.


Torej: investitorja se opomni tako po dolžnosti (s certifikatom geodetskega načrta) kot po dobri volji (veliko lažje je namreč urejati zadeve preden se zakomplicirajo, tako kot so se temu forumašu - pogosto so investitorji prisotni na terenu med snemanjem, tako da se že takrat praviloma razjasnjujejo in pojasnjujejo posamezne zadeve).


Žerjavar,
kar je podatkov v bazi katastra GJI, se ga lahko prevzame od tam. Samo kaj ko pogosto piše pri kakšnih vodih, da je natančnost npr. 10 m -> kar se le da, je še vedno bolje posneti na terenu.

[Žerjavar]

OK. Če je geodetski načrt tako narejen, je ta faza sprejemljiva za projektanta. Za oceno, ali je tak načrt sprejemljiv in razumljiv za neukega investitorja, bi ga moral prej videti.

[javr]

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")siolunichr("46")net/novice/svet/2013/05/grcija_cigava_zemlja_je_tounichr("46")aspx]mejo predstavljajo tri drevesa ali pa je meja tam, kjer še slišiš, da se oglaša osel.[/url]

[cinik]

Za moje pojme - projektant je torej moral vedeti za razmere in toleranco in bi moral:
a) opozoriti investitorja, da mora za potrebe natančnejše umestitve objekta v prostor urediti meje
in/ali
b) umestiti objekt tako, da bi bil prostorsko pravilno (skladno s PUP glede na potrebne odmike od mej) umeščen tudi ob ekstremu tolerančne meje

To je moja laična interpretacija primera.

Za potrebe navedenega primera:
- če soseda skrbi odmik od njegovega objekta bi bilo zelo nenavadno, da bi se "spomnil", da je to problem sedaj, ko objekt že stoji. Zgovarjanje na morda neznan potek napušča, bi bil pa nenavaden manever, glede na to, da si je projekt lahko pred izdajo GD ogledal na UE
- če soseda moti odmik od novougotovljenega poteka meje (sedaj je npr. manj od npr. predpisanega odmika) je pa stvar malo težja za najt kako pametno rešitev. Če sosed doslej ni vztrajal na ugotovitvi natančnega poteka meje - pred gradnjo, je zelo malo verjetno, da je oseba, ki bi zaradi tega zagnala kak kraval in cirkus pri kaki inšpekciji.

Težji problem , je če bi kateri od nadzornih organov ugotovil neskladnost gradnje z izdanim GD... To bi lahko zadevo zakompliciralo v tri krasne.

Sprašujem pa se na kaj pravzaprav v postopku izdaje GD za objekt na parceli s tako veliko toleranco poteka meje daje nek sosed soglasje. Daje soglasje z vedenjem, da so tolerance poteka meje tako velike, da se npr. v ekstremu lahkjo sosedov objekt znajde veliko bliže meje kot je dejansko bil cilj novega soseda? Ali daje soglasje s predpostavko, da bo sosed količil na način, da bodo zaradi "varnosti" upoštevani "ekstremi" razpona tolerance?

[mixi01]

Neki pa me res zanima.
Oseba bi si rada postavila dom, rabi zemljo, papirje in hiško.Tako ali drugače je investicija ogromna, mnogi najamejo kredite za mnogo let.
Pa sej ti čist ena povprečna pamet pove, da se moraš pripraviti, da se ti kje ne zatakne. In dan danes ob vsej poplavi informacij se tukaj pregovarjamo o osnovnih zadevah, ki morajo biti jasne preden narediš prvi korak v smeri svojih sanj-hiške.
Po naravi imam zelo veliko toleranco do ljudi, vendar se ta nekje konča in pride moment, ko moraš za določene probleme prevzeti odgovornost sam.

In meni ni jasno, kako lahko nekdo sploh gre v pridobivanje Gd-ja brez tega, da nima urejenih meja na parceli. Če ni tega so vsi morebitni zapleti samo zaradi njegove in samo njegove neodgovornosti. pika.

[Žerjavar]

kako lahko nekdo sploh gre v pridobivanje Gd-ja brez tega, da nima urejenih meja na parceli. Če ni tega so vsi morebitni zapleti samo zaradi njegove in samo njegove neodgovornosti.

Si prepričan, da se vsi investitorji zavedajo, da nimajo urejenih meja? Nikoli ni bilo z mejašem spora o meji. Tudi kakšen kamen je obstojal, za katerega so verjeli, da je mejni kamen. Potem se začne gradnja in geometer mu tako mimogrede omeni, da ima približne podatke o meji, sedaj bo vzel pač podatek o mejnem kamnu. Baje da je v geodetskem načrtu točno povedano, da meja ni urejena. Ali res za investitorja ni urejena? Odkar pomni, ni bilo z mejo problema. Kako pa bo mejaš spremenil mnenje (morda iz zavisti, ker ima sosed novo hišo), pa res ne more vedeti. Bi mu pa strošek uradne postavitve meje zelo manjkal pri gradnji.

[primož29]

Verjamem da vsak ki kupi zemljo, želi tudi takoj urediti meje ali pa so te že urejene.

Če pa je ta hiša na domači parceli, pa mislilm, da si vsi tudi ne urejajo mej takoj.

lp, Primož

[mixi01]

Žerjavar, če si kupiš parcelo moraš vedet a imaš urejene meje ali ne že samo s tem , če greš na parcelo in poiščeš mejnike, sej če ni urejene meje sploh ne veš kok je parcela velika. Če je parcela tvoja- ali družinska boš pa ja tudi vedel ti al pa starši al ste imel kdaj geodete zaradi meje pri hiši. Ma sej se tukaj pogovarjamo o investiciji cirka vsaj 50K EUR ali več in strošek ureditve meje (ali delne ureditve meje) je pa max. 1 K EUR.
Tako, kot sem napisal, v tem času informacijske dobe (možnosti obiska državnih služb) ne sprejmem termina neuk investitor, sprejmem pa termin investitor, ki škrtari na napačnih postavkah, ker ne varčuješ pri papirologiji in pripravi investicije, varčuješ s svojim delom in na koncu pri štekerjih, lučeh, ploščicah, oblogah etc.
Sej mi je žal ljudi, k imajo take probleme, samo jim je potrebno jasno povedati, da so krivci sami, ne pa, da so krivi vsi drugi, samo oni niso nič krivi.

[Žerjavar]

če si kupiš parcelo moraš vedet a imaš urejene meje ali ne že samo s tem , če greš na parcelo in poiščeš mejnike, sej če ni urejene meje sploh ne veš kok je parcela velika.

Se ne morem strinjati!

Lastna situacija: Moja sedanja parcela je bila last prednikov moje žene. Zemljiško knjižni izpisek iz leta 1932 (najstarejši, kar jih imam) izkazuje enako površino, kot najnovejši. Na vseh lomih meje obstoja navaden kamen, ki ga z vsemi mejaši razumemo kot mejni kamen. Zame in za vse mejaše so meje pravilno in točno označene, urejene. O kakem geodetskem merjenju te parce in sosednjih parcel ne vem nič (zadnjih 50 let jih sigurno ni bilo).
- Mi lahko poveš, če danes naročim geodetski načrt, ali bo imel označbo, da so meje urejene?

kot sem napisal, v tem času informacijske dobe (možnosti obiska državnih služb) ne sprejmem termina neuk investitor,

Se ne strinjam! Zame "neuk" pomeni, da ni strokovnjak za to področje.
Praviš, da investitor vidi geodetski načrt.
- Kolik % odraslih oseb ga razume, iz njega izlušči vse potrebno, kar bi investitor moral vedeti, brez da mu ga ustrezen strokovnjak tolmači?
- Zakaj bi obiskal državne službe in iskal informacijo o urejenosti meja, če niti ne slutim, da so meje neurejene.

[Anja]

Povzemi:
če si kupiš parcelo moraš vedet a imaš urejene meje ali ne že samo s tem , če greš na parcelo in poiščeš mejnike, sej če ni urejene meje sploh ne veš kok je parcela velika.

Se ne morem strinjati!

Lastna situacija: Moja sedanja parcela je bila last prednikov moje žene. Zemljiško knjižni izpisek iz leta 1932 (najstarejši, kar jih imam) izkazuje enako površino, kot najnovejši. Na vseh lomih meje obstoja navaden kamen, ki ga z vsemi mejaši razumemo kot mejni kamen. Zame in za vse mejaše so meje pravilno in točno označene, urejene. O kakem geodetskem merjenju te parce in sosednjih parcel ne vem nič (zadnjih 50 let jih sigurno ni bilo).
- Mi lahko poveš, če danes naročim geodetski načrt, ali bo imel označbo, da so meje urejene?

Ne nebo imela, ker meja ni bila urejena odkar velja ZEN. Tudi površina lahko da ne bo ista, kot je bila odmerjena leta 1932, pa tudi če geodet posname točno iste mejnike oz. kamne, ki jih smatrate kot mejnike.

[Žerjavar]

Ne nebo imela, ker meja ni bila urejena odkar velja ZEN.

Tak odgovor sem pričakoval.

Moje vprašanje je bilo postavljeno predvsem kot reakcija na očitek, da mora vsak lastnik vedeti, ali ima urejene meje. Večina državljanov smatra, da ima urejene meje, če so označene in nesporne.