[dado77]

Imam eno vprasanje

Kaksna mora biti napetost med fazo in ozemljitvijo...sem v stanovanju, kjer imam na 5-tih lusterjih med fazo in zemljo 220V...na dveh pa med fazo in zemljo 0V...tudi na vseh vticnicah imam med fazo in zemljo tudi 220V...ko sem pogledal v omarico vidim da sta nicelna in ozemljilna zbiralka med seboj povezani z vodnikom, ker po vsej verjetnosti gre za nicenje...nimam nekih problemov za gospodinjskimi aparati...sprasujem samo, ker se mi zdi sumljivo in nebi rad poginil od elektricnega udara ...ko sem priklopil 60W zarnico med fazo in zascitnim vodnikom vsepovsod zarnica gori, razen pri vticnici za pralni stroj, ki je vezana na FID in je tam FID takoj ven vrglo.

Hvala vam za odgovore

[lesko]

fid imaš verjetno 30mA in je čist prav da vrže ven ker steče večji tok od 30mA. to da ti ne kaže napetosti v lustru ko meriš med zemljo in fazo verjetno nimaš ta vodnik v kaki dozi ali luči če je kaj šivano med sabo nikamor prikjučen.

[javr]

ko sem pogledal v omarico vidim da sta nicelna in ozemljilna zbiralka med seboj povezani z vodnikom

če sta povezana samo tam in nikjer drugje, ne bi smelo biti problem vgraditi FID za celo stanovanje.
Drugače pa naj bi človek zdržal 50V ali 30mA. Zato ne razumem najbolj, zakaj delajo FIDe za več kot 30mA.

[dado77]

Ker je FID priljucen samo na vticnico za pralni stroj me zanima za ostale porabnike kot so pecica, bojler in vse vticnice, lusterji...ce pride do stika faze in kovinskega ohisja in se bom ravno taj dotikal me bo streslo, ali me bo zascitni vodnik ki je nicen resil nesrece...ali se za to vedno uporablja FID?

Hvala za odgovore

[javr]

če je kovinsko ohišje ozemljeno/ničeno, bo pregorela varovalka.

[dragoF]

Očitno ste imeli kakšnega nestrokovnjaka v hiši pri elektriki. Za vtičnico v kopalnici vam je vgradil KZS, namesto da bi vam za isti denar vgradil FID za celo stanovanje. Če pa je slučajno vgradil FID samo za vtičnico v kopalnici kot pravite, pa je naredil še večjo neumnost, saj je moral isti tokokrog peljati še skozi varovalko, kar zadevo podraži. Svetujem vam, da pokličete koga, ki stvari razume in vezave v omarici popravi.
Pa še nekaj: Nepremišljeno ničenje (povezava nule s kovinskimi ohišji) vas lahko privede do težav. Primer: Predstavljajte si električni bojler, ki je povezan z zemljo prek vodovodne inštalacije. Ko na njegovo ohišje pripeljete nulo, bo po tem vodniku tekel delni tok čeprav ne boste imeli ničesar priključenega. Ti tokovi pa znajo biti veliki, odvisni pa so od upornosti vodovodne inštalacije do zemlje in vseh porabnikov v bloku. Glede na to, da nule nimate speljane preko varovalke, lahko pride do pregrevanja tega vodnika. Če že izvajate ničenje ga izvajajte samo tam, kjer ohišja niso na kakšen drugačen način povezana z zemljo.

[JanezNaGmajni]

Pozdravljeni
Kdor ima FID zaščito ne sme imeti še ničenja.To ni pravilno in bo FID izklapljal pri vklopu večjega porabnika,ker bo ničelni vod izgubil v ozemljitev.Če vgradiš močnejši FID,pa spet ni pravilno.
Pravilno je tako,da se za števcem vgradi FID in sicer tri faze in nulo.
Vse ozemljitve se poveže skupaj,in se jih poveže z valjancem BREZ NIČELNE povezave.Ničenje se uporabi v drugačnih primerih.
Med vsako fazo in ozemljitvijo je napetost 220V,če je prav izdelano.

[Samojed]

Ni čisto res, samp prav je treba narediti.

[JanezNaGmajni]

Pozdravljeni
Samojed,prosim če pojasniš oziroma nas naučiš in pojasniš,ZAKAJ bi tako izdelal.

[Samojed]

Z veseljem, samo razloži kaj si ti mislil z ničenjem. Izraz ničenje se še vedno uporablja, čeprav ne pomeni iste stvari kot jo je pomenil pred 30 leti. Ne vem na pamet, ker pač uradni listi sfrj niso dostopni na spletu, ampak pravega ničenja že dooolgo ne bi smelo biti. Jaz pod ničenje razumem dovod do npr enofazne vtičnice v dvožilni izvedbi, v sami dozi oziroma na vtičnici pa je brika med N in zaščitnim kontaktom.

To, kar pa nekateri sedaj razumejo pod ničenje, je pa popolnoma legalen in varen TN-C-S sistem, kjer na dovodu predstavlja en vodnik tako nulo kot zaščito in se imenuje PEN vodnik, v razdelilni omarici pa se razcepi na N in PE vodnik. Vse tri faze in N gredo preko fid stikalo, PE pa mimo. Jasno da mora PE vodnik iti do vsake luči, vtičnice, porabnika itd in da se nikjer več ne sme združiti z N vodnikom.

[JanezNaGmajni]

Pozdravljeni
Samojed,verjetno nisi prebral od začetka.Dado77 je namreč videl v svoji elektroomari povezavo med nulo in zemljo.To je ničenje,kot ga imajo tovarne vendar v tovarnah ni FID stikala in je malo drugače.V hišah,stanovanjih in pri manjših odjemalcih,ki uporabljajo FID za varovanje,se pa ničenje naj nebi naredilo,saj FID izklaplja,ko energija iz nule odhaja v (dobro)ozemljitev.
Je pa odgovor na izvirno vprašanje:Med fazo in zemljo vedno MORA bit 220V sicer ozemljitveni vodnik ni vezan na ozemljitev.

[Darcinas]

@JanezNaGmajni: Tudi v primeru, da ozemljitveni vodnik ni vezan na zemljo, je lahko napetost 230V, ni pa nujno... (ja, 230V se sedaj uporablja, 220V je bilo pa postarem - sedaj že kar precej let nazaj).

@dado77: A si prepričan, da si meril vedno med fazo in zemljo? Da nisi na lustrih, ki ne delujejo meril med nulo inzemljo? Ugibam, glede na to da ti vse žarnice svetijo...

[Samojed]

Pozdravljeni
Samojed,verjetno nisi prebral od začetka.Dado77 je namreč videl v svoji elektroomari povezavo med nulo in zemljo.To je ničenje,kot ga imajo tovarne vendar v tovarnah ni FID stikala in je malo drugače.V hišah,stanovanjih in pri manjših odjemalcih,ki uporabljajo FID za varovanje,se pa ničenje naj nebi naredilo,saj FID izklaplja,ko energija iz nule odhaja v (dobro)ozemljitev.
Je pa odgovor na izvirno vprašanje:Med fazo in zemljo vedno MORA bit 220V sicer ozemljitveni vodnik ni vezan na ozemljitev.

Točno to sem napisal - v omari je pred fidom N in PE vodnik lahko združen in to je legalen TN-C-S sistem in ne ničenje v pravem pomenu, kot sem ga opisal in kot se ne sme uporabljati. In zaradi tega fid prav nič ne izklaplja, če je (kot sem že napisal) narejeno pravilno.

[lambretta]

@JanezNaGmajni: Tudi v primeru, da ozemljitveni vodnik ni vezan na zemljo, je lahko napetost 230V, ni pa nujno... (ja, 230V se sedaj uporablja, 220V je bilo pa postarem - sedaj že kar precej let nazaj).

@dado77: A si prepričan, da si meril vedno med fazo in zemljo? Da nisi na lustrih, ki ne delujejo meril med nulo inzemljo? Ugibam, glede na to da ti vse žarnice svetijo...

Verjetno je meril na šalter fazo pri izlopljeni luči zato pa ni bilo razlike potencialov.

[Jernej]

Pozdravljeni
Samojed,verjetno nisi prebral od začetka.Dado77 je namreč videl v svoji elektroomari povezavo med nulo in zemljo.To je ničenje,kot ga imajo tovarne vendar v tovarnah ni FID stikala in je malo drugače.V hišah,stanovanjih in pri manjših odjemalcih,ki uporabljajo FID za varovanje,se pa ničenje naj nebi naredilo,saj FID izklaplja,ko energija iz nule odhaja v (dobro)ozemljitev.
Je pa odgovor na izvirno vprašanje:Med fazo in zemljo vedno MORA bit 220V sicer ozemljitveni vodnik ni vezan na ozemljitev.

Točno to sem napisal - v omari je pred fidom N in PE vodnik lahko združen in to je legalen TN-C-S sistem in ne ničenje v pravem pomenu, kot sem ga opisal in kot se ne sme uporabljati. In zaradi tega fid prav nič ne izklaplja, če je (kot sem že napisal) narejeno pravilno.

Slučajno sem naletel na to temo.
Če prav razumem, je legalen TN-C-S sistem tudi, če so skupaj zvezani:
- PEN vodnik iz trafo postaje
- temeljno ozemljilo (valjanec v temeljih hiše)
- N vodnik pred FID stikalom
- PE vodnik pred FID stikalom

Prosim te za potrditev.