[vitel]

Pride nova vlada tole bo ziher umaknjeno

[geosynth]

Zdaj pa mi pomagajte... ali sem bebo, ne znam brat, sem površen ...

kaj je narobe s to uredbo, da ta kvazi parazitska stroka, ki se v teh dneh pojavlja v naših senzacionalističnih medijih, straši z neko anarhijo betonaže??

v 8. členu jasno piše, da se objekti oblikujejo in postavljajo v prostor skladno s prostorskimi plani občin in drugimi predpisi. tudi če so občinske smernice ugodnejše za investitorja, jih lahko upošteva namesto omejitev v uredbi.
Stara uredba se je enako nanašala na PUPe in OPNje. Nov je samo bolj jasnejši nabor objektov.

Po celi Slovenđiji se je gradilo razne kozolce, čebelnjake in skednje za apartmaje in delavnice, na kmetijskih zemljiščih, celo na 1. kategoriji!!!!!
Kaj komu tu ni jasno??? gledam ljudi iz občin.. poslušam samo nekatere priskledne arhitekte.. ne razumem več kaj govorijo.

Tu so očitki stroke.. ampak piše kot da bi brali nek rumeni tisk namesto uredbe.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zaps.si/img/admin/file/Novice/Novice%202013/Marec%202013/Uredba%20o%20razvr%C5%A1%C4%8Danju%20objektov_stali%C5%A1%C4%8De%20ZAPS_kon%C4%8Dno2.pdf">http://www.zaps.si/img/admin/file/Novic ... %8Dno2.pdf</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zaps.si/img/admin/file/Novice/Novice%202013/Marec%202013/Pripombe%20na%20uredbo_Obcina%20Piran.pdf">http://www.zaps.si/img/admin/file/Novic ... 0Piran.pdf</a><!-- m -->

[izotop]

zaradi mne ni treba cseg umika,t sigurno bi se dalo kaj dobrega vsen spravit, vendar naj ima glavo in rep, predvsem pa nej dajo enkrat za sprmembo tudi stroko zraven.

če pa lahko dodam link, ki spada v razred saj ni res, pa je:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.dolenjskilist.si/2013/03/14/94214/novice/dolenjska/Ministra_Cernaca_v_Novo_mesto_ne_bo/">http://www.dolenjskilist.si/2013/03/14/ ... sto_ne_bo/</a><!-- m -->

kako podle imamo pri nas, sej ne moreš vrjet. razdret pogodbo (ki je bil že itak napčovedana) samo zaradi kaprice in da s tem uničiš marsikomu predviden posel, ki v teh časih pomeni preživetje, to moraš pa biti res prvovrsten rajš ne povem kaj.
so točno taki kot jna, ko je trgala ploščice iz kasarn, preden so jih naložili na vlak in spokali domov..

[izotop]

geosynth, oprosti, ampak kaj tebi ni jasno? vse to, kar govoriš, je ravno politka prej svoje zakonodajn veje dopustila in ne stroka..

[Hermes]

Pravzaprav je najslabše (še slabše, kot če o tem odločajo pravniki!), če bodo odločale občine in njihovi lokalni šerifi v navezi z občinskimi "strokovnimi" službami ... Na takšen način so vrata priviligiranju "naših" in potencialni korupciji na široko odprta.
Pri nas se namreč lokalna samouprava razume kot lokalna samovlada!

[Žerjavar]

predvsem pa nej dajo enkrat za sprmembo tudi stroko zraven.

Koga pa misliš s to stroko?
- Zaposlene v resornem ministrstvu?
- Državni (občinski) uslužbenci gradbene stroke, ki so zadolženi za gradnjo objektov (inšpektorji, referenti, ...)?
- Državni uslužbenci gradbene stroke (profesorji, predavatelji, raziskovalci, ...)?
- Zaposleni v projektnih birojih gradbene stroke?
- Gradbeni inženirji (+ titule) zaposleni v gradbenih podjetjih
- ????

Morda še delitev po funkciji ob nastajanju novega (spremembe) zakona: globalna usmeritev, definicija detajlov, dajanje neobveznih pripomb k zapisanemu, ...

Sicer pa zakon sprejemajo poslanci, ki imajo v okviru svojih strank tudi svetovalce iz stroke, da se po njihovem navodilu usmerijo pri glasovanju.

[susa]

Yeager
Kozolec je bil že po prejšni uredbi dopusten do 150 m2 in višine 6 m, sedaj pa višina ni omejena? Streha oz. naklon pa tudi ni bila stvar uredbe ampak kvečjemu prostorkega akta. Kaj pa majhne stavbe? Tudi nimajo omejitve v višino.


Kozolec ima omejitev višine 10 m. in mislim da tudi drugi objekti kmetijski tudi.

Pomožni kmetijsko-gozdarski objekt (objekt, namenjen kmetijski pridelavi, gozdarskim opravilom in vrtnarjenju) so

Stavbe: površina nad 40 m2 do vključno 150 m2 in višina nad 5 m do vključno 6 m Stolpni silosi: višina nad 5 m do vključno 10 m Gradbenoinženirski objekti: višina nad 5 m do vključno 10 m Dvojni kozolci (toplarji): površina nad 40 m2 do vključno 150 m2

Kaj pa so to gradbeno inžinerski objekti???

[Hermes]

... in že prvi starnski učinki:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.zurnal24.si/mnozicno-po-parcele-na-morje-clanek-184987">http://www.zurnal24.si/mnozicno-po-parc ... nek-184987</a><!-- m -->

:oops:

[Yeager]

Čitam to uredbo, v 8. členu. 1. točka, druga alineja piše, da namen objektov ne sme biti v nasprotju z namensko rabo, ki je določena v občinskih aktih. Torej če v OPN gradnja na kmetijskih zemljiščih ni dopustna, tudi po tej uredbi ni dopustna? Enako govori 3.a člen ZGO (sicer navaja samo enostavne objekte), da ne smejo biti v nasprotju s prostorkim aktom.

[izotop]

Torej če v OPN gradnja na kmetijskih zemljiščih ni dopustna, tudi po tej uredbi ni dopustna? Enako govori 3.a člen ZGO (sicer navaja samo enostavne objekte), da ne smejo biti v nasprotju s prostorkim aktom.

ravno to sem hotel povedat v kakšnem komentarju prej. zadeve so si v koliziji..

[Žerjavar]

... in že prvi starnski učinki:

Tu lahko ugibaš, kaj je vzrok.
- Morda pričakovanje, da bo občina razširila področje gradnje in bodo prišli zraven za vikendice.
- Jaz bi bolj verjel, da je vzrok v lažni propagandi lobija (projektni biroji, ....), ki nasprotuje uredbi, ker jo je sprejela vlada neprimerne barve.

Nova vladna uredba dopušča umeščanje enostavnih in nezahtevnih objektov ne glede na določila prostorskih izvedbenih aktov občin, nekatere potencialno sporne tipe objektov pa j

Ali niso vzpodbudili tovrstne lažne propagande?

Uredbe je vsaj zame v 8. členu jasna: Namen in raba nezahtevnega ali enostavnega objekta ne sme biti v nasprotju s prostorskim aktom.
Za vse tiste, ki se bojite masovne gradnje na kmetijskih zemljiščih: Grajajte prostorski akt in ne Uredbo. Pošljite inšpektorje na teren ugotavljat dejansko rabo objektov. Naj pričnejo pri tistih, ki jih bo rušenje objekta manj prizadelo. Bo dovolj dober opomin revežem, da ne bodo na kmetijskem zemljišču začeli graditi bivalnega objekta, čeprav bi jim pomenil edino skromno stalno bivališče.

PS:
@ izotop. Zakaj ne odgovoriš na vprašanje, kateri del stroke bi morala sodelovati pri sprejemanju takih in podobnih zakonskih aktov?

[Andrej01]

Mene zanima, kako si naj razlagam, da lahko gradiš zidanico 80 kvadratov kot nezahteven objekt na kmetijskem zemljišču.

1. Ali uredba določa, da moraš imeti vinograd?
2. 80 kvadratov, ali je to tlorisna površina ene etaže, ali je lahko ta zidanica več etažna?
3. Če se lahko zgradi več nezahtevnih ali enostavnih objektov, ali so lahko med sabo povezani?
4. Ali je višina objekta določena?

[Žerjavar]

kako si naj razlagam, da lahko gradiš zidanico 80 kvadratov kot nezahteven objekt na kmetijskem zemljišču.

SSKJ: zídanica -e ž (í) manjša stavba v vinogradu za hranjenje vina

Je v vinogradu - ne na travniku. Uporabna površina je namenjena shranjevanju vina. Nič ne govori o možnosti kuhanja, spanja, ...

[izotop]

sem mislil odgovorit, samo odgovor bi moral biti precej obsežen, da bi mi uspelo razložit, v čem je keč. bom skušal na kratko, čeprav vem, da je to bolj don kihot scena.

Koga pa misliš s to stroko?
- Zaposlene v resornem ministrstvu?
- Državni (občinski) uslužbenci gradbene stroke, ki so zadolženi za gradnjo objektov (inšpektorji, referenti, ...)?
- Državni uslužbenci gradbene stroke (profesorji, predavatelji, raziskovalci, ...)?
- Zaposleni v projektnih birojih gradbene stroke?
- Gradbeni inženirji (+ titule) zaposleni v gradbenih podjetjih
- ????

najboljše bi bilo vse (pa mogoče še koga), vendar ker očitno to ni mogoče, pa vsaj predstavnike tistih (predstavniki v zbornicah, nevladne organizacij, kateri člani so aktivni v zadevi itd), ki so z urejanjem prostora profesionalno v teoriji in praksi ukvarjajo, kdo pa drugi (čeprav je očitno, da ravno temu ni tako in zato imamo probleme). zakaj recimo ne bi imeli tudi projektanti kaj za povedat, če se dnevno srečujejo (mo) s temi problemi v praksi? pravtako tudi referenti po upravnih enotah itd itd. kolikokrat je bilo že na razna minisrtva poslan kakšen dopis, da naj recimo bolje definirajo nekater pojme, ki nastopajo v zakonodaji in delajo probleme (recimo gradbena parcela je lep primer), naj skušajo uskladit postopke, da bodo čim manj dopuščali nedorečenost itd. pred kratkim so z upravnimi enotami dosečt recimo obliko vzorčnega primera vodilne mape, da so se enkrat za spremembo prestavniki npr. enkat izkašljali, kaj in kako naj bi bilo podatki notri in navedeni in kako ne (kljub temo da imamo pravilnik o temi pd, pa je zopet bilo miljon problemov), zdej gre za isto stvar, samo opazarja se na nedorečenosti zakona, ki je bil sprejet ad-hoc (kot vse, kar dela odhajajoča vlada) in zaradi katerega bodo spet cele štale, mislim, da bi bilo največja napaka ravn v tem, da je stroka tiho.

ker vidim, da je očitno problem samo v tem, da je percepcija polovica javnosti takšna, da naj bi ščitili svojo rit (čeprav zakaj pa ne - če seveda imamo prave argumente, vedno smo odrinjeni na stran, zdej pa še sploh):
splošne teza stroke je, da se z novo uredba degradira zdajšnjo zakonodajo, kar bo ali pa lahko ima velika posledice v vnašanju objektov v prostor. ne gre toliko za zmanjšanje obsega potrebne dokumntacije za g. dovoljenja, vsaj jst ne vidim v tem glavnega problema.
problem je isti, kot že v nameravani uvedbi legalizacij po hitrem postopku (ki seveda ni šla čez), kjer bi lahko norod mimo zakona lahko po hitrem psotopku legaliziral objekte (ki v večini primerov itak tam kjer so, ne smejo stat ali pa vsaj stat v takšni obliki). torej so vsi tisti, ki so se držali enih osnovnih zakonov, ki veljajo po celem modernem svetu, ko gre za umeščanje obejktov v prostor, idioti. zakaj pa naj bi sploh imeli stroko, naj se politiki zmenijo, da si na list papirji vsak naskicira hiško, pride na občino, dobi štemplj in adijo. pa zakaj bi se vstavli pri urejanje prostora ali recimo grabeništvu, dejmo enako v medicini, letalstvo itd itd. malo na kakšen forum pa youtube skočit, prej pa še nahecat politke, da spremenijo zakon, pa bo lahko vsak letal ali delal operacije doma na sebi, bom prišparali..

[izotop]

kako si naj razlagam, da lahko gradiš zidanico 80 kvadratov kot nezahteven objekt na kmetijskem zemljišču.

SSKJ: zídanica -e ž (í) manjša stavba v vinogradu za hranjenje vina

Je v vinogradu - ne na travniku. Uporabna površina je namenjena shranjevanju vina. Nič ne govori o možnosti kuhanja, spanja, ...

sskj nima pr item nobene veze (vsaj direktne ne). gleda se zakon in klasifikacije. zidanica je lp primer.
do zdaj je recimo bilo za gd za zidanico (ker spada v določeno sfero nest. objektov) več kot za stan. hišo, ker je poleg pgd dokumnatcije moralo vsebovat tudi pzi dokementacijo oz načrte instalacij in statike. ta razlika (pri hišah) se je pojavila ravno zaradi spremembe zgo-ja 2007 oz 2008, ki jo je podpisal ugante kdo in je prinsela več slabega kot dobrega, kakor lahko opažamo gelde na izvedba gradenj ipd.
zdej po novem je lahko zidanica (vemo, kaj naj bi res zidanica bila oz vsaj bila včasih) celo večja? (bomo lahko legaliziralo vse tiste črne vikende poslancev, ne) in brez kakšne konkretne dokumentacije, ki bi omogočila konkretno presojo gelde posega objekta v prostor ipd?
če je to res (ker niekaj meni ne gre v glavi pri tem), potem vse tisto, kar sem prej govoril, še kako drži..