[medo9]

No, da še mal dodam od zadnč. Danes sem v pol urce ogrel savno na 52stC z 6kWh el. pečjo (dodano za primerjavo). Občutek ogrevanega -zraka v prostoru je neprimerljiv (z nobene strani ni občutka hladu, tudi okolica- stene, klopi...so pregrete dobesedno...; vlaga 5% manjša) - golo (vlažno) , ter občutljivo telo ne laže....(škoda mam vse zvezano direkt, za opažem, da ne morem mert, ampak mislim da je "stvar dost zgovorna").
Razlagam na podlagi savne zato, ker se občutke lahko prenese v navadne prostore, z razliko, da smo napravljeni, prostor je mnogo večji, pa z nekje podobnim (po moči) IR panelom se ne da delat "čudežev"...
StanCo je šel zgleda k "sosedu na posvet", k se ne javi, verjetno bosta kej na fakuljtjet...(pa morta politično dorečt), niti zagovorniki (mogoč clo prodajalci) IR panelov, verjetno ni dobro če se začnejo razprave "proti", pa serajš umakneš v ilegalo, kot se bom sam... za določen čas...
Zdej pa še mal tekočine v glavo... pameti tko nimam...(ja, sm se spomnil kateri podatek fali, pa je blo tko ugodno, da sem čist pozabil pomert, bom drugič če se spomnm...)

Lp

viš zdaj se pa strinjava :-) Ni je čez finske savne, zato jaz v IR savne nisem nikoli rad hodil, notri mi je bilo neprijetno, pa sem jih kar nekaj poskusil, iz firbca, ko še niti nisem vedel, kdaj bom imel svojo (klasično, finsko) in kje bo hiša sploh stala ;-)
Imam savno cca 2x2m, višina tudi 2,4 in peč 8kw (Harvia).
Da jo spravim na 75 stopinj rabim 1,5 ure (če je zunaj okrog -5, kot je bilo ta vikend).

Vendar pa - v kopalnici nimam takšnega občutka, kot ga ti navajaš... temperatura je enakomerno razporejena po celem prostoru. Zato sem vedno bolj prepričan, da so IR paneli različni in zato imamo uporabniki tudi različne izkušnje.

[bohinc]

zopet slabo bral, al pač narobe razumel
lp

[medo9]

Ok.
Se vdam.
Kanadska firma je uspesna samo zaradi funkcionalno nepismenih oseb kakrsen sem jaz.

Prosil bi samo moderatorje, da pojasnijo, da jaz ne morem brisati sporocil.
Zdaj sem namrec obtozen se tega, da brisem sporocila.
Hvala.

[Žerjavar]

Ok. Se vdam.
Kanadska firma je uspešna samo zaradi funkcionalno nepismenih oseb kakrsen sem jaz.

Ne, ni tako. Le ti si preveč goreč zagovornik tega sistema in s tem daješ vzpodbudo debatnim nasprotnikom, da te dodatno za..bavajo.

Popolnoma zadostuje, če pametnemu poveš enkrat. Povprečnemu lahko 2 x. Norcu pa kar koli rečeš, boš dobil nazaj.

[medo9]

Imaš prav.
Moti me posploševanje in pljuvanje, zato sem vztrajal.
Pri čemer so najbolj glasni tisti, ki nimajo praktičnih izkušenj s tem sistemom.
Potem pa še podtikajo, obračajo izrečeno in žalijo.

[Urs]

Ok.
Se vdam.
Kanadska firma je uspesna samo zaradi funkcionalno nepismenih oseb kakrsen sem jaz.

Prosil bi samo moderatorje, da pojasnijo, da jaz ne morem brisati sporocil.
Zdaj sem namrec obtozen se tega, da brisem sporocila.
Hvala.

Evo - ne moreš brisati sporočil in jih nisi ti brisal.

[Homer]

Iz dokumentov ZRMK:
[img]httpunichr("58")//gcsunichr("46")gi-zrmkunichr("46")si/Svetovanje/Clanki/Malovrh/PT20_datoteke/image002unichr("46")gif[/img]
Legenda:
1- teoretično idealna porazdelitev toplote po prostoru,
2 - Radiator ob notranji steni v prostoru,
3 - Radiator ob zunanji steni prostora,
4 - lokalna peč ob notranji steni prostora,
5 - toplozračno ogrevanje,
6 - stropno sevalno ogrevanje,
7 - talno ogrevanje

Ne bom komentiral, ker krivulje povedo vse brez nepotrebnega nakladanja
(primerjaj krivulje z idealno (1))

[medo9]

Zelo poučno in zanimivo.
Hvala za ta prispevek!
Ali imaš še kakšne podatke, kako bi izgledale krivulje pri še višjih stropih (npr 5, 6m)?
Malo me preseneča rezultat (5).
Če imam recimo na ene pol metra višine 23-24 stopinj C in zgoraj v galeriji kakšnih 27 ali 28, je ta razlika premajhna, kot bi morala biti glede na krivuljo 5.

Zanimivo bi bilo nabaviti ene 10 enakih termometrov in jih polimati po bajti.

[Homer]

Ne, podatki so samo za "normalno" višino stropa.

Mislim, da se tvoji podatki popolnoma ujemajo tudi s primerom glaerije 5-6m. V tem primeru je krivulja raztegnjena po vertikali, se pa raztegne tudi po horizontali, tako dejansko zgoraj dobiš višje temperature.

Temperature lahko meriš tudi samo z enim termometrom, ki ga premeščaš. Kakih 15 minut je dovolj da se termometer ustali.

[medo9]

Laufati samo z enimi po bajti bi predolgo trajalo ;-)

[Homer]

Vsak termometer ti bo kazal nekaj drugega ....

[csamo001]

Ok.
Se vdam.
Kanadska firma je uspesna samo zaradi funkcionalno nepismenih oseb kakrsen sem jaz.

Prosil bi samo moderatorje, da pojasnijo, da jaz ne morem brisati sporocil.
Zdaj sem namrec obtozen se tega, da brisem sporocila.
Hvala.

Iz oči neukega uporabnik.

Pridem na forum. Ne vem kakšno ogrevanje je zame. Preberem vpis o IR panelu. Super stvar - če pri tem tipu funkcionira, bo pa še pri meni, saj se je gospod gotovo dobro pozanimal o tem, za kaj daje svoj denar.

Zdaj pa še realnost. Investicija v električno talno je bistveno nižja. Za doseganje iste ciljne temperature pri električnem talnem ne more biti prihranka glede na IR panele. Zakaj? Ker ne. Prihranek je možen zgolj ob nižji ciljni temperaturi IR panelov, ker je pač "občutek na sončku" lahko ugoden tudi ob nižji temperaturi. O tem kaj je bolj "človeku prijazno", talno ali stropno, ne bom, ker je stvar subjektivne precepcije.

To, in samo to je problem. Ne vem, če sem prezhateven, ko pričakujem (pa verjetno še kdo), da če se nekaj pohvali (in seveda tudi plača), da je minimalni standard, da se to zadevo vsaj pozna. Ne pa da šele po treh letih ugotoviš, kaj sploh imaš. Že tako je preveč namernega nategovanja na tem forumu.

[medo9]

Vsak termometer ti bo kazal nekaj drugega ....

Digitalni tudi?

[Žerjavar]

Ne bom komentiral, ker krivulje povedo vse brez nepotrebnega nakladanja

Vprašanje, pod kakšnimi pogoji so bile delane meritve za diagrame. Sam potek diagramov mi je razumljiv in se z njimi strinjam.

Imam radiator pod oknom. Pravkar izmeril:
- 2 cm nad tlemi 21 C
- 170 cm 22 C
- 210 cm (40 cm pod stropom) 23 C
- 235 cm (5 cm pod stropom) 22 C
Težko verjamem, da je pri meni toliko manjša razlika temperatur (2 proti 6 stopinj) samo zaradi 30 cm nižjega stropa.

[medo9]

@csam001: in tvoji zahtevni standardi seveda veljajo samo za pohvale, za negativne kritike pa ne?
Tvoj koncept "neukega uporabnika", ki pride na forum je namreč možno tudi obrniti. Pridem na forum, preberem negativno izkušnjo Uporabnika026 in si ustvarim mnenje, da je to sranje.

Ne verjamem, da ljudje kar kupujejo samo na osnovi mnenj anonimnežev na forumu in zato so vsaj po mojem mnenju različne izkušnje kvečjemu dobrodošle. Vsak potem mora sam preveriti,
preizkusiti, se pozanimati, se ti ne zdi?
(Tu bi lahko razpravljali še naprej, kako lahko kdo sploh kupi sistem ogrevanja na spletni strani, ki se imenuje zastonj-ogrevanje, ampak to ni moj namen.)

Ti pa si naredil galamo iz moje funkcionalne nepismenosti, ker nisem vedel, da je to IR in to gonil potem v nedogled, čeprav me sploh ne poznaš in ne veš ničesar o meni.

Na koncu si me še obtoževal brisanja sporočil (pa še en forumaš v zasebnem sporočilu je na to namigoval) in novih prodajnih prijemov. Upam, da ti vsaj pojasnilo moderatorja zadošča.

Brez tvoje gonje, bi imeli v sosednji zaklenjeni temi slabo izkušnjo Uporabnika026 s paneli, ki jih prodaja firma A in dobro izkušnjo (oziroma dve dobri izkušnji) s paneli, ki jih prodaja firma B.
Zainteresirani investitorji bi torej lahko pazljivo preverili in se odločili tako, kot vsakemu najbolj ustreza. Tako pa so lahko brali o tem, da bi bilo bolje kar radiatorje privezati na strop, pa kupiti 200 metrov kabla v bauhausu, ker je stropno ogrevanje itak lari-fari itd.
(Graf iz ZRMK pa kar ignoriraš, kajne? :twisted: )

Zdaj pa res bodi dovolj, vendar sem težko tiho, če se me neupravičeno obsoja in napada.