[Migaj]

ZT -20 = 60 (+5 po kontrolerju, torej 65)
ZT 20 = 23 ((+5 po kontrolerju, torej 28)
Dt=10
Sanitarna pa 50
Pri defrostu pade temperatura do 37 DV in pa 33 PV. To sem opazoval pri -8, kjer je bil DV nekaj nad 50, PV pa okrog 45.

@MadBull
Si s takšno krivuljo in padcem temperature po defrostu preveril pri -13C in veliki vlagi 80-90%?

Ker recimo meni pade temperatura podobno kot tebi, še malo manj in defrost traja zelo dolgo. In sedaj on od 37C pa do 55 - 60C v tako kratkem času ne prileze. In seveda dela z polno močjo kar ima za posledico hitro zaledenitev in spet defrost.

Za vsako ceno se je potrebno izogniti predolgim defrostom. če hočeš kolikor toliko normalen efekt gretja, mora cel postopek (po ikoni) defrosta vsekakor trajati pod 10 minutami.
Po mojih izkušnjah ne bo pri -13 in 95% RV ne bo prav nobenih problemov z dolžino defrosta, če bo dejansko ogrevalna voda cca 50/40 in seveda zagotovljen pretok.

[LuckyS]

Da se še jaz malo oglasim z zadnjimi ugotovitvami . Pri konstantno nastavljni temperaturi LV 45 in dT=7 defrost traja nekje cca 12 minut (ikona on-off) še vedno pa gre v defrost nekje med 25-30 minutami ne gelde na ZT, vlago itd? Zanimivo je tudi, da če greje SV in se zunanji uparjalnik ustrezno "pobeli", se pobeli enako kot če grejemo "na polno" torej tisto z prevelikim odjemom po moje ne more držati. Urotovil pa sem tudi, ko sem pobližje pogledal zadnjo stran uparjalnika (satja na TČ) da je tisti del ki nikoli ne zamrzne precej bolj umazan od ostalih delov kar verjetno pomeni da ni nikoli do sedaj zamrznil in se "spral". Ko sem štel je to cca 10% celotnega uparjalnika, kar ni malo. Da ne Daikin dela TČ posebej za "Balkan"?

Pa še nekaj slikic in podatkov ob 17.00 defrost in takoj gretje le SV (ostalo je odklopljeno takrat). Slikca (vodaDefrost.jpg) 17.13min (cca zunaj 1-2 stopinji). Vidi se da se pobeli na standardnih mestih in nikoli zgoraj.

ob 17.17 ko je preklopila na radiatorje, se je cela odtalila (ni bil defrost ???) potem pa spet začela "normalno" delati. Kmalu je sledil defrost (17.35), ki je trajal 12 minut, potem pa spet gretje radiatorjev (18.15 slika: poDefrostu.jpg)

Moti me da se cela ne zaledeni nikoli, ter da pada v defrost v 25-30 minutah. čeprav je odvzem recimo samo za SV

[rentgenx]

Luckyreko katere firme si ti uvozil TČ in kje je bila proizvedena?ALi je možno da je bila malo poddimenzionirana?Torej da bi lahko potreboval TČ ki bi bila malo močnejša...?

Migaj mi še vedno ni poslikal svojega satja pri defrostu pri visoki vlagi.Ali njemu zamrzne celi uparjalnik ali ne?? Ker kakor gledam vsem forumašem zgornji del uparjalnika ne zamrzuje..... Ali je to Balkan style ali pa normal style bomo še videli....
LP!!
moje delovanje pri visoki vlagi in hudem minusu...
<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/19/WU/1Jr0hUlx/p1070765.jpg">http://shrani.si/f/19/WU/1Jr0hUlx/p1070765.jpg</a><!-- m -->

[zebec]

Refrigeration and Air Conditioning Technology, 6th Edition.part1.rar
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ishare.iask.sina.com.cn/f/14701932.html?from=like">http://ishare.iask.sina.com.cn/f/147019 ... ?from=like</a><!-- m -->

Refrigeration and Air Conditioning Technology, 6th Edition.part2.rar
<!-- m --><a class="postlink" href="http://ishare.iask.sina.com.cn/f/14701926.html?from=like">http://ishare.iask.sina.com.cn/f/147019 ... ?from=like</a><!-- m -->

Potegneš oba arhiva z klikom na zeleni gumb

Na tej strani je še več različnih knjig na to temo.

[zebec]

Zakaj dela defrost, če je je zadnja stran čista? Zunanja temp. je 2C.

Ali ima ta zunanji pokončni senzor več funkcij ali samo za meritev zunanje temperature?

In ali je še kje kakšen senzor?

[dedek]

Zakaj dela defrost, če je je zadnja stran čista? Zunanja temp. je 2C.
Ali ima ta zunanji pokončni senzor več funkcij ali samo za meritev zunanje temperature?
In ali je še kje kakšen senzor?

če dela defroste pogosto in ni sreza (uparjalnik čist) funkcija defrosta v okvari-koliko jih ima tcht sezorjev ne vem,ni pa samo eden.......

[LuckyS]

Nisem rekel, da je šla v defrost ko je bila čista, vedno ko gre v defrost je več ali manj bela odzadej. Samo čas je večinoma enak. Da se ne bomo narobe razumeli.

[Merlin1]

Srž se pospešeno nabira, če TČ deluje z veliko temperaturno razliko med temp.uparjalnika in temp.kondenzatorja

A lahko razložiš? -kondenzacija je vendar v notranji enoti?

Kondenzator je res v notranji enoti vendar to nima veze. Exspanzija plina pa je odvisna od temp. uparjanja in temp. kondenzacije (PH diagram)

Srža pa nastaja več, ker gre za večjo expanzijo plina.
Še več ga nastaja z povečanjem moči, večjim pretokom plina

A pretok plina je različen? kdo ga žene in kako?
Poganja ga kompresor, ki se z potrebo po večji moči hitreje suče in s tem se poveča masni pretok in odjem toplote z uparjalnika.
Misliš, če je v enoti malo več plina, je večji masni pretok in nastaja več sreža, ali je vseeno?
Če je preveč plina lahko napravo raznese. Samo za to skoraj ni nevarnosti, ker ima TČ zbirno posodo. Problem pa je, če ga je premalo!

Razlika med vhodno in izhodno temp.uparjalnika pa se povečuje z nabiranjem sreža. Saj po tem podatku deluje tudi logika TČ.

Zakaj?
Zato, ker se z nabiranjem srža povečuje upor skozi uparjalnik in z tem zmanjšuje odjem in moč TČ. Proizvajalec se na podlagi svojih izkušenj odloči, kdaj je preveč muk za TČ :wink:

Za manj nabiranja ledu potrebujemo:
- večjo hitrost skozi uparjalnik,
- večji podtlak
in manj gost uparjalnik

večjo hitrost zraka skozi uparjalnik?


Tako ob enaki zunaji površini zagotovlja
večji podtlak je večja exspanzija(raztegnitev-ohladitev) plina? A ni potem več nabiranja sreža?
precej manj gost uparjalnik, daje manj moči, se pa na njega srež precej manj nabira, morda pa ledeni?

Manj gost gost uparjalnik je običajno grajen za TČ. Je 2.5x globji in bakren. Tako ob enaki zunaji površini lahko zagotovi dovolj veliko površino. Običajno je v spregi z znatno zmogljivejšim ventilatorjem, ki deloma srž preoblikuje v led.


Rentgenx, ali pri tebi uparjalnik v extremnih razmerah (95 do 100% RV in ZT -3 do +1) postaja rahlo bel že par minut po pihanju na polno oz. po defrostu?

Za znalce: Ali nekoliko manj plina (če si s standardno količino plina (za 4 do 10m) rahlo preko te meje(10,70m) pospeši nabiranje sreža? s posrednim višanjem vrtljajev ventilatorjev? ali izmanjša nabiranje sreža?

Pomanjkanje plina pospeši nabiranje ledu zaradi prekomerne expazije :wink:

[dedek]

*Pomanjkanje plina pospeši nabiranje ledu zaradi prekomerne expazije *

absolutno drzi-če ga je pa preveč,tekoča faza pride v kompresor.....in kompresor kaput

[Homer]

Zakaj dela defrost, če je je zadnja stran čista? Zunanja temp. je 2C.
Ali ima ta zunanji pokončni senzor več funkcij ali samo za meritev zunanje temperature?
In ali je še kje kakšen senzor?

če dela defroste pogosto in ni sreza (uparjalnik čist) funkcija defrosta v okvari-koliko jih ima tcht sezorjev ne vem,ni pa samo eden.......

To se tudi jaz sprašujem, ker defrost naredi (ali pa morda samo preverja) tudi ko so temperature nad ničlo. Kakorkoli v tem času TČ ne greje. nobenega ledu pa na zunanji enoti.
Skratka ne razumem "filozofijo" defrost algoritma.

Ravno tako ne razumem popolnoma delovanje TČ po vremensko vodenem programu.
Načeloma bi za vsako zunanjo temperaturo morala TČ držati na izhodu izračunano temperaturo. Pa ni tako izhodna temperatura je pri isti zunanji temperaturi "plavajoča" v zelo širokem območju (brez regulacije sobnega termostata)

[dedek]

če za defrost preverja v redu(čas preverjanja je programiran) če pa ga vklopi pri vsakem preverjanju pa nekaj ne štima-če je uparjalnik hitro v srezu pomeni tisto kar je napisal merlin

[zebec]

Defrost Strategy for the Altherma LT version

A je pri HT kaj podobno ne vem. Je pa verjetno strategija podobna.

[Migaj]

Zakaj dela defrost, če je je zadnja stran čista? Zunanja temp. je 2C.
Ali ima ta zunanji pokončni senzor več funkcij ali samo za meritev zunanje temperature?
In ali je še kje kakšen senzor?

Ni ta senzor na zadnji strani uparjalnika edini senzor, še eden je nekje dostopen skozi ventilatorje nekje na notranji strani uparjalnika -žal tega ne znam čitat.
Če pa pravilno kaže cca 3 stopinje manj, kot naj bi, ko TČ ogreva - je pa druga stvar.
Defrost dela tudi, če je zadnja stran čista, samo bolj poredko (cca na 2 uri) in še posebej v tem primeru traja precej manj časa.

[Migaj]

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")kose-radenciunichr("46")si/migaj/tc/defrost001unichr("46")jpg[/img] -tak je, ko je najbolj zabit

[Migaj]

Ali nekoliko manj plina (če si s standardno količino plina (za 4 do 10m) rahlo preko te meje(10,70m) pospeši nabiranje sreža? s posrednim višanjem vrtljajev ventilatorjev? ali izmanjša nabiranje sreža?

Pomanjkanje plina pospeši nabiranje ledu zaradi prekomerne expazije :wink:

absolutno drzi-če ga je pa preveč,tekoča faza pride v kompresor.....in kompresor kaput

*hvala merlin, res škoda, da nisi tega že prej povedal..-ta odgovor namreč čakam že od lanskega novembra
Sicer sem dobil odgovore v stilu:
- na nabiranje sreža vplivajo druge okoliščine: RV,....
- malenkostno premalo ne vpliva, ker sicer ne bi bilo od 4 do 10m -standardno enako polnjenje,....nad 10 do 18 - dodatke 450gramov, ....
- malo preveč plina maltra kompresor
Merlin, a lahko to komentiraš, prosim :?: in če meniš, da bi bilo dobro meni dodati 450g plina? (cca 10,70m )

in še tole:
Kako pa rahlo pomanjkanje plina vpliva na hitrost DEFROSTA :?: