[ataIBA]

...............................
Imam pa za svoj primer vprašanje. Ali je vseeno, če na ploščo položim stiropor ali stekleno/kameno volno?
Je razen tega še kakšna pomembnejša razlika? Življenjska doba? Odpornost na vlago ob morebitnem zamakanju? Kaj tretjega?

Trde izolacije zahtevajo ravno površino na katero se polagajo, saj se ne prilagajajo kakor volna. V takem primeru priporočam gradbeno folijo debeline 3 - 5 mm in nanjo stiropor. Na vogalih in prehodih v vertikalo je potrebno dodatno tesnenje s PUR-peno. Upoštevati moramo, da se lažji topli zrak dviguje navzgor. Ni pa slaba kombinacija obeh izolacij. Mora pa biti volna zgoraj in prekrita s paropropustno folijo ali gostim filcem.
LP

[Horch]

Obujam par mesecev staro temo... je paropropustna folija nad izolacijo potrebna če se površino v celoti pokrije z OSB ploščami ali čim podobnim?

Mi bomo v kratkem v bajti dodali izolacijo na zgornjo ploščo, trenutna sestava je pa 5 cm izolacije in 6 cm estriha. V mislih imamo 20 cm volne, se pravi bi moral čez vse skupaj na primerno širino najprej zmontirati 20 cm visoke lesene morale, jih vmes zapolniti z volno in nato vse skupaj pokriti z OSB ploščami (ali je bolje kaj drugega?) ki bi jih našraufal na lesene morale. Pod izolacijo pa seveda parozaporna folija.

Površina bo na določenih delih pohodna (dostop do dimnika, dveh oken in prostor za nekaj krame), precej pa tudi ne. Ampak ker če bi prekrival s ploščami samo tam kjer računam da bo pohodno bo precej razvejano vse skup in če ni nevem kakšen strošek bi najraje vse prekril s ploščami. Delal bi pa seveda v lastni režiji.

Kako pa se prekrije s ploščami če polagam 2x10 cm volne enkrat prečno in nato vzdolžno, se plošče samo položi na izolacijo?

Pri teh stvareh sem bolj mrzel :oops:

[Romzis]

Kar se tiče pohodnega dela, bi namesto OSB dal raje običajne deske (colarce, ali pa kak mm tanjše). Predvsem so cenejše (cca. 150€/m3), pa še kak mm pustiš med njimi (tako kot pri zračnih kanalih na ostrešjih), da gre odvečna vlaga lahko navzgor - pri OSB je to malo težje.
Če boš dajal 2x10 cm steklene volne, lahko daš pač 2x 10 cm morale križno, na njih pa deske. Vsaj jaz nameravam tako narest.

Edit:na prst dobiš iz kubika lesa 40m2 desk, se pravi od oka je cena slabe 4€/m2. Za ta dnar pozabi na OSB :wink:

[csamo001]

Jaz bom pohodni del naredil s stiroporom, čez pa pride karkoli lesenega. Kar bo pač najceneje...

[Romzis]

Jaz bi tudi delal s stiroporom če ne bi bil tako nemarno drag. V sosednji temi o stekleni volni sem napisal za kakšno ceno se dobi DF40 10cm in v tem primeru stiropor sigurno odpade.

[Horch]

Katera varianta teh "fabrških" plošč pa je najcenejša? Surova iverka? OSB in LSB imata kar zasoljeno ceno kolikor sem gledal. Colarce so pa tudi varianta ja..

Aha se pravi 10 cm morale na obstoječi estrih in vmes 10 cm izolacije. Nato pa v kontra smeri spet 10 cm morale in vmes izolacija in na te morale nato plošče/colarce. Je treba preden se polaga plošče položiti še kakšno folijo?

Pa kako je najbolje fiksirat morale na obstoječi estrih?

[Žerjavar]

Colarce so pa tudi varianta ja.. So najcenejše
Aha se pravi 10 cm morale na obstoječi estrih razmak med njimi je lahko 200 cm
in vmes 10 cm izolacije. Nato pa v kontra smeri spet 10 cm morale razmak 90 cm
in vmes izolacija in na te morale nato plošče/colarce. Je treba preden se polaga plošče položiti še kakšno folijo? Na beton lahko daš parno zaporo, ni pa nijno.
Pa kako je najbolje fiksirat morale na obstoječi estrih? Prvih moralov nič, druge pa vijačiš na prve. Pod prve morale lahko daš kako peno za dušenje zvoka

[Horch]

Eee to to Hvala Žerjavarju in Romzisu.

Žerjavar, samo nekaj okoli razmaka - 200 cm pri prvih moralov verjetno zato ker so izolacijske plošče meterske (npr. knauf insul. DF, Ursa,..) in prideta ena poleg druge, zakaj pa druge morale na 90 cm? Bi razumel na 100 cm ali 60 cm (kolikor so plošče široke) ampak od kje 90 cm?

Glede parne zapore je verjetno res ne bom dal glede na to da je spodaj že 5 cm stare izolacije + folija (verjetno kak polivinil), razen na manjšem delu kjer je samo surova AB plošča.

[firefly]

Izolacije so 120 ali 130. 200 je rekel ker ti toliko lahko morali držijo Jst dajem kar na 120 tko da kr odrolam volno in stisnem moral zraven. Kontra pa potem odvisno od talne obloge in od tega za kaj se bo uporabljalo. Večinoma kar na 60 (rola na pol) ker si folk želi orng nosilnost in deske...

[Horch]

No potem mislim da lahko vse delam na 120 ker kakšne orng nosilnosti na podstrehi ne rabim za nekaj šare, dostopnost itd. Pri izolacijah so navedeni kot pogoji katero se lahko uporabi na pohodnih površinah in katero ne - glede na to da bo vse pokrito z deskami ki bodo prišraufane na morale, verjetno tukaj lahko gre kakšna bolj mehka izolacija? Npr. Knauf Insul. Classic 040/044.

Pa še nekaj - se vam zdi smiselno impregnirati deske/morale al nima smisla?

[Žerjavar]

okoli razmaka - 200 cm pri prvih moralov , Ker so drugi morali 10 x 10 cm sposobni prenašati obremenitve na taki razdalji podpor. Odloči se sam, bolj gosti (več komadov) morali in brez rezanja volne ali materjal ceneje in več dela
zakaj pa druge morale na 90 cm? Bi razumel na 100 cm ali 60 cm (kolikor so plošče široke) ampak od kje 90 cm? To je razdalja podpor za deske 24 mm. Velja prešnja pripomba
verjetno tukaj lahko gre kakšna bolj mehka izolacija? Tu se daje najcenejša volna od izbrane izolativnosti
se vam zdi smiselno impregnirati deske/morale al nima smisla? Brez barve in dela bodo preživele bajto

[Romzis]

No potem mislim da lahko vse delam na 120 ker kakšne orng nosilnosti na podstrehi ne rabim za nekaj šare, dostopnost itd. Pri izolacijah so navedeni kot pogoji katero se lahko uporabi na pohodnih površinah in katero ne - glede na to da bo vse pokrito z deskami ki bodo prišraufane na morale, verjetno tukaj lahko gre kakšna bolj mehka izolacija? Npr. Knauf Insul. Classic 040/044.

Na tvojem mestu bi drugo "plast" moralov dal na max. 1 meter, da imaš normalno pohodne deske (sicer se bodo pri hoji precej upogibale), cenovno je pa isti šmorn. Aja še to: jaz nameravam to "drugo plast" moralov narest malo višjo, vsaj cm ali dva, da bo med stekleno volno in pohodnimi deskami vsaj kak cm lufta da se morebitna vlaga lažje zgužva ven (nekja podobnega kot se sicer dela sek. zračni kanal).
Samo še tole če bo kaj v pomoč, do konca oktobra je akcija, Ursa DF40 10 cm je po 2,86€/m2: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.domtrade.si/DOMTRADE,,ponudba,akcije_in_novosti.htm">http://www.domtrade.si/DOMTRADE,,ponudb ... ovosti.htm</a><!-- m -->

[pavlek]

Tudi jaz nameravam izolirati betonsko blato na podstrešju. Tudi poševna plata je iz betona.
Sedaj pa ne vem ali je nanjo potrebno dati kakšn folijo ali je to brez pomena.

Za poševni del bi uporabil kar celulozno izolacijo. Ali je ta primerna. Zame je to najlažje saj imam med poševno plato in šipirovci ravno cca 45 cm razdalje. TAko da bom to najlažje zapolnil z na primer trendisol oz. celulozno izolacijo. Na ravnem delu pa pom dal volno in čez dile - colarco.

Res sem pa v dilemi ali je potrebno dati kakšno folijo - paroprospustno, parozaporno ali kaj?

[csamo001]

No potem mislim da lahko vse delam na 120 ker kakšne orng nosilnosti na podstrehi ne rabim za nekaj šare, dostopnost itd. Pri izolacijah so navedeni kot pogoji katero se lahko uporabi na pohodnih površinah in katero ne - glede na to da bo vse pokrito z deskami ki bodo prišraufane na morale, verjetno tukaj lahko gre kakšna bolj mehka izolacija? Npr. Knauf Insul. Classic 040/044.

Na tvojem mestu bi drugo "plast" moralov dal na max. 1 meter, da imaš normalno pohodne deske (sicer se bodo pri hoji precej upogibale), cenovno je pa isti šmorn. Aja še to: jaz nameravam to "drugo plast" moralov narest malo višjo, vsaj cm ali dva, da bo med stekleno volno in pohodnimi deskami vsaj kak cm lufta da se morebitna vlaga lažje zgužva ven (nekja podobnega kot se sicer dela sek. zračni kanal).
Samo še tole če bo kaj v pomoč, do konca oktobra je akcija, Ursa DF40 10 cm je po 2,86€/m2: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.domtrade.si/DOMTRADE,,ponudba,akcije_in_novosti.htm">http://www.domtrade.si/DOMTRADE,,ponudb ... ovosti.htm</a><!-- m -->

Ima za enako ceno Baumax trenutno Knauf-a z debelino 10 cm in lambdo 0,04 v programo. Pri Merkurju je cena tako za Urso kot Knauf 3,09 EUR do mislim da z 4.11. Imam pa Merkur jutri tisti svoj ponedeljek, ko je 5%-90% popusta. Tako Baumax kot Merkur pa imata še dodatne gotovinske popuste.

Sam sem sicer vzel Schwenka pri Jagerju v Melju za 1,91 EUR na m2 (10cm debeline, lambda 0,042), a ga tam ni več na zalogi. Morda v katerem drugem Jagru po Sloveniji...

[kimi123]

Glede Topdoma ne vem če to drži da je cena 2.86€/m2. Ker sem prejšni teden prosil za predračun pa so mi za debelino 15cm volno poslali predračun za 4.64€/m2 in potemtakem je cena za 10cm 3.09€/m2.

Sam trenutno še čakam na predračun iz Poljske, ker trenutno po cenah objavljenih tam bi me Ursa DF39 prišla 380€ (brez vključenega prevoza) ceneje glede na predračun sedaj od Topdoma za Urso DF40. Za isto ceno kot mi je ponudena tu pa dobim tam DF35. Tako da zaenkrat počakam, kako mi bodo Poljaki naračunali pa kako je s prevozom od tam.