[Mata]

Ali je potrebno položiti hidroizolacijo (izotekt, ibitol) na AB ploščo nad pritličjem? Začeli bomo zidati mansardo pa ne vem ali je sploh potrebno prej položiti hidroizolacijo ali ne. Preden smo začeli zidati pritličje smo normalno položili hidroizol. pod zidovi.

[vincent]

Ni nobene potrebe.

[Mirando]

ne, niti pod zidovi

[cinik]

Morda samo naknadno - ne pod zidovi, ampak le v kopalnici.
a) klasika ob robu stene navzgor.
b) nič klasike in zato pod ploščice mapeielastic ali kaj podobnega
c) nekateri sploh nič, pravijo, da so ploščice dovolj (sam nisem upal)

[Prvigraditelj]

Še en vidik...pod estrih daš hidroizolacijo...na estrih ploščice...in si naredil tako rekoč bazen od koder vode ne moreš spravit...če bi prišlo do izliva je po mojem laičnem mnenju sicer res, da bo škoda tudi na spodnji strani plošče (ampak realno...tam je edino omet oz. izravnalna masa)...ampak tisto vodo ki je ujeta spodaj jhe pa bistveno težje dobit ven.

Če bi voda puščala dlje časa ko te ni doma, bi pa takoali tkao prišla v pritličje...po stopnišču...tako da, jaz v tem ne vidim posebnega smisla.

[Žerjavar]

pod estrih daš hidroizolacijo...na estrih ploščice...in si naredil tako rekoč bazen od koder vode ne moreš spravit..

Bazenček ima zgornji rob (zavihek ob zidovih) višje, kot je nivo tal. Materjali v bazenčku morajo biti odporni na vodo. Če se voda pošteno izlije, bo odtekla skozi talni sifon. Ga nisi naredil - pa po stopnicah.

[Balty]

ker je že naslov malo dvoumen, da si še jaz malo izposodim temo --> kaj pa HI mansardne plošče?

[cinik]

bo odtekla skozi talni sifon. Ga nisi naredil - pa po stopnicah.

Se strinjam z vsem navedenim ampak v citirano pa dvomim. Pretočnost sifona je po mojih izkušnjah ponavadi nekaj manjša kot pa pretočnost polno odprte pipe. Pri nas je pred leti v času odsotnosti spustil bojler. Je šlo kljub temu, da je bil sifon in 1,5 cm prag pri vratih čisto lepo po stopnicah.

Kljub temu je sifon in tudi prag na vratih kopalnice po moje pametno imeti, še zlasti v primeru, da je v prostoru pralni stroj. V primeru, da se recimo sname cev pralnega stroja imaš v primeru, da si doma vsaj nekaj časa do reakcije, hkrati pa je dosti vredno že to, da je vsaj manj vode pobegnilo po stopnicah. Če ni p. stroja ali druge naprave, pa je fino imeti vsaj prag - meni se je že zgodilo, da sem dal polnit kad, pa me je vmes zmotilo nekaj - pred večjo škodo me je rešil prag. Puščajočo pipo lepo reši kad ali umivalnik, če seveda ni namerno zamašen, kot sem to naredil jaz.

Komentar v zvezi z bazenom. Če bazena ni pa imaš dodatno škodo še v prostoru pod kopalnico. Kjer je voda prišla not bo ščasoma res zelo zelo počasi tudi izhlapela. Če ne drugje po isti poti kot je prišla not. HI bolje da je, kot da je ni. Če je ni bo po istem postopku hlapelo, morda nekoliko manj časa ker je za isti postopek na voljo še strop spodnjega prostora stene sosednjish sob in škoda v teh prostorih.

Če pa na vsak način želiš preprečiti vodo pod estrihi je edina varianta izolacija nad estrihi - mapeielastic vihan pod nizkostensko keramiko npr. Drago, a druge poti ni. Za moje pojme edina smiselna izbira v montažnih hišah.

[Žerjavar]

kaj pa HI mansardne plošče?

To vsi razumejo? = plošča, ki pripada mansardi - spodaj jo ima vsaka, zgoraj pa le nekatere. Na katero si ti mislil?

Sem 99% prepričan, da si mislil zgornjo. Na ploščo daš hidroizolacijo, kar ni slabo = sekundarna kritina. Problem nastane pri nameščanju toplotne izolacije.
-Če daš izolacijo spodaj, imaš nad njo (na hladni strani) beton in HI, kar je oboje močna paerna ovira. Težko je na topli strani dati dovolj močno parno zaporo, da ne bo prihajalo do kondenza.
-Če daš izolacijo zgoraj, mora biti odporna na vodo (eventuelno spuščanje strehe) ali pa imeti še paropropustno sekundarno kritino nad sabo (hladna stran).

Teoretično nastane še problem kondenza v izolaciji v poletnem času, če je znotraj klima, ki drži notranjo temperaturo željeno nizko.

Pretočnost sifona je po mojih izkušnjah ponavadi nekaj manjša kot pa pretočnost polno odprte pipe.

Odvisno od dolžine odtočne cevi do vertikale. Imam iztok iz kopalne kadi skozi pretočni sifon (se ne izsuši, če pozabiš polivati po tleh), še ni bilo problema.

[cinik]

OK Žerjavar zagotovo je lahko sifon tudi bolj pretočen. Zato sem napisal ponavadi. Moja praksa iz dveh blokovskih stanovanj in dveh hiš pravi, da sifon praviloma ne "sfolga". To pa seveda ne pomeni, da ga ni pametno imeti, sploh če je možno zagotoviti dovolj veliko pretočnost. Če ne drugega zato, da vodo spraviš ven še kako dručače kot z krpo in vedrom. Tudi pri nas je v primeru tistega bojlerja to prav prišlo. Pa v primeru divjega tuširanja obeh hčerk, ko je bila kolčanica bolj mokra kot oni dve tudi....

V hiši, ki je še v izdelavi imam sifone v zgornji koplanici in kurilnici. Prav tako prag. V spodnji kopalnici imam le prag, tam nikoli ne bo pralnega stroja, razen tega je karamika po celem pritličju. Dolžina odtočnih cevi do vertikale je manj kot 0,5m - smo se trudili zagotoviti ustrezno pretočnost.

[lesko]

Ko sem polagal hidroizolacijo v pritličju sem jo samo spajal na prej položeno pod zidovi. ali bi jo moral položiti tudi po steni v višini tlaka?

[cinik]

Pri nas smo jo, v kotu je bila tudi narejena "okroglina". Gre pa tu bolj za stvar okusa in paranoje. Zidar je vprašal po željah. Nadzorni je rekel vihat in so jo - po mojem je odvisno kaj je po zunanji strani narejeno - kje točno je nivo zemljine in kje se vertikalna HI konča tam....

V kopalnicah in kurilnici smo jo nekoliko višje kot drugod - tako da ja šla čez vrh bodočega estriha. Tukaj bi jo jaz vihal z ali brez mnenja nadzornega. Drugod, pa če ni posebnih razlogov je po mojem vseeno - ali gre še čez zid ali ne. Škodi pa zagotovo ne.

[Prvigraditelj]

Seveda, karkoli imaš je boljše kot nič...čeprav spet...ni hudič pa ti cev poči kje vmes...kjer ni hidroizolacije ne sifona...pa je spet sranje.
Ko smo ravno pri vodi in riziku izliva...a ne obstaja pa kakšna naprava na trgu, ki bi se jo namestilo na dovod vode v hiši in bi recimo avtomatsko zaprla dotok vode v kolikor ta recimo konstantno teče 30 minut, 1 uro...oz. če izteče neprekinjeno več kot 100 l vode...ni to še noben poštudiral?!

[Žerjavar]

Ko sem polagal hidroizolacijo v pritličju sem jo samo spajal na prej položeno pod zidovi. ali bi jo moral položiti tudi po steni v višini tlaka?

Vse je odvisno od namena polaganja HI.
- Si jo polagal v pritličju, verjetno nižje kot je zunaj zemljina. HI mora preprečiti vdor zunanje vode v notranjost. Hi mora biti položena zunaj na zidovih (nad površje zemljine) in se nadaljevati pod zidovi v notranjost ten na notranji strani talne plošče po vsej bruto površini hiše. Ni vihanja ob zidovih prostora, je lepljenje na vseh štirih straneh na rob HI pod zidovi.
- Polagaš v kopalnici na etaži. HI mora preprečiti vdor polite vode v ploščo in zidove. Biti mora ob zidovih zavihana navzgor višje, kot je možen nivo vode ob poštenem politju.

[cinik]

Žerjavar normalno da je spojena tudii s horizantalno. To lahko realiziraš tudi če vihaš navzgor. Moj nadzorni je tako zahteval od izvajalca, sam pa racionalne logike v tem nisem videl, razen kot nekaj za še malo bolj ziher. Gradbenik je rekel da sta oba načina v praksi, logike pa ne vidi tako kot jaz ne, Da pa je bolje če je še malo zavihano navzgor pa se je strinjal.

Sam imam vertikalno HI po zidu navzgor z zunanje strani še kakih 30-40 cm nad zemljino. V glavnem kot dodatno varnost - pri nas rado hitro naredi manjše snežne zamete in da ne grem cokla odmetavat ob prvem snegu in vetru, kulirplast pa tudi ne dela čudežev...