[jaki79]

Aha, pa pozabil sem še nezgodno zavarovanje in premoženjsko zavarovanje (za stanovanje), mesečno skupaj 20€ ter fondpolica 55€ (sicer je v bistvu varčevanje samo ga smatram, kot strošek, ker je izdatek pa je na trajniku).

[Nazarak]

Samo par konstruktivnih pripomb:
1. ne vem zakaj bi imel shrambo na južni strani, kuhinjo za cvrtje pa na severni. A ti ne bi bilo bolje ravno obratno.
Sej je vse to bilo misljeno bit v kleti a ima tudi tam veze kako je obrnjeno?
2. glede balkona. Mislim, da dejansko nihče več ne uporablja balkona. Zakaj pa si pred hišo ne postaviš recimo leseno teraso, okoli zasadiš teraso oz. si daš za kritje kakšno tendo?
Balkon je bil mišljen tko estetsko da razbije visoko steno katera nastane tam kjer so garažna vrata in še kot sušilni prostor za prerilo
3. garaža: ne vem zakaj rabi avto ogrevan prostor. Če pa rabiš prostor za delavnico ti je bistveno cenejša rešitev baumax lopa za 2.000€.
Kdo pa je govoril o ogrevani garaži? Sej če je pod zemljo se ne ohladi pozimi toliko ali pač?
4. 150.000€ za 225 m2 s TČ je meni osebno malo optimistično še posebej, ker še ni plačan komunalni prispevek živela bi pa na Obali (če sem prav razumel).
Ja prav si razumel na obali bi gredila. Nimam pojma koliko pride vseskupaj zato sem vprašal...
5. Ne vem kakšne so plače v vajini panogi. Vendar povprečni diplomiranec/družboslovec je s 800€ neto kar srečen.
Naravoslovne panoge kot je meni znano imajo višje plače... bomo vidli. (povprečna v krki je nekaj čez 2.000€ vem da moja začetna ne bo tolko samo o 1000€ se mi zdi realno govorit.)
6. Glede iskanja službe in 6 mesečnim rokom sta kar realna.
Jah take sem dobil informacije iz faksa.
7. Verjetno bosta doma prispevala tudi za stroške. Četudi bosta res porabila 100€ za hrano so tu še stroški recimo dopolnilnega zavoravnja 55€. Midva dajeva samo za telefon, internet, smeti, vodo in elektriko 100€. Kje je potem še ogrevanje, pa servisi, bencin, vinjeta, registracija, hrana (ker sadja in zelenjave za 100€ mesečno gotovo ne dobiš), darila za rojstne dneve, poroke, obleke, belo tehniko... Ampak recimo, da bo šlo 500€.
Trenutno dobiva večino hrane za 100€/mesec (nekaj imava domačega vrta večino zelenjave in sadja pa kupiva sicer sezonskega tako da je relativno pocani. Ne bova kupovala zdej jabolk ko so po 1,30€ ampak se kupujejo nektarine po 0,60€/kg jabolka so na vrsti cez jesen in zimo. Papriko pa se zdej kupi v malo večjih količinah in se jo zmrzne tako da čez zimo ko je na policah po 3€/kg jo jeva tisto poletno za katero sva dala manj kot 1€ za kg). Malo na malo se pozna. Pomojem pa še največ prišparava na sokovih kajti nakupujeva sirupe in si jih mešava z vodo. Tako dava 1,30€ za liter sirupa kar nanese 9-10L soka.
8. Kako bosta financirala pa ostalih 80.000? Na otroka za 500€ mesec, kar pozabi. Glede na to, da bosta imela garažo za 2 avta bosta po mojem kar srečna, če bosta imela 2 avta (ob 4 otrocih) po 10 letih od gradnje.
Kdo je govoril o 4 otrocih? Kakih 500€ za otroka??

Hišo bova še naštudirala očitno sva se res prehitro zaletela v načrtovanje bo treba prej kako knjigo prebrat in kaj več ur na forumu posedet. Hvala za vso vašo pomoč. Skrbel bom da tema se bo obnavljala ko bodo sli projekti naprej (upam da bo prišla tudi do epiloga in da bo not enih par lepih slik najine hiše (nekoč).

LP

[žarnca]

Hišo bova še naštudirala očitno sva se res prehitro zaletela v načrtovanje bo treba prej kako knjigo prebrat in kaj več ur na forumu posedet. Hvala za vso vašo pomoč. Skrbel bom da tema se bo obnavljala ko bodo sli projekti naprej (upam da bo prišla tudi do epiloga in da bo not enih par lepih slik najine hiše (nekoč).LP

Evo, tako je prav. Nista se prehitro zaletela le na napačnem koncu sta začela. Verjemi pa, da se bo vajina načrtovana hiša na papirju še ogromnokrat spremenila (tudi zahteve in želje) v naslednjih letih načrtovanja. Vse dobljene nasvete pa ceni, saj so brezplačni in večina od ljudi z dosti kilometrine. Bom pa sam tudi spremljal potek .

[jaki79]

Samo par konstruktivnih pripomb:
1. ne vem zakaj bi imel shrambo na južni strani, kuhinjo za cvrtje pa na severni. A ti ne bi bilo bolje ravno obratno.
Sej je vse to bilo misljeno bit v kleti a ima tudi tam veze kako je obrnjeno?
2. glede balkona. Mislim, da dejansko nihče več ne uporablja balkona. Zakaj pa si pred hišo ne postaviš recimo leseno teraso, okoli zasadiš teraso oz. si daš za kritje kakšno tendo?
Balkon je bil mišljen tko estetsko da razbije visoko steno katera nastane tam kjer so garažna vrata in še kot sušilni prostor za prerilo
3. garaža: ne vem zakaj rabi avto ogrevan prostor. Če pa rabiš prostor za delavnico ti je bistveno cenejša rešitev baumax lopa za 2.000€.
Kdo pa je govoril o ogrevani garaži? Sej če je pod zemljo se ne ohladi pozimi toliko ali pač?
4. 150.000€ za 225 m2 s TČ je meni osebno malo optimistično še posebej, ker še ni plačan komunalni prispevek živela bi pa na Obali (če sem prav razumel).
Ja prav si razumel na obali bi gredila. Nimam pojma koliko pride vseskupaj zato sem vprašal...
5. Ne vem kakšne so plače v vajini panogi. Vendar povprečni diplomiranec/družboslovec je s 800€ neto kar srečen.
Naravoslovne panoge kot je meni znano imajo višje plače... bomo vidli. (povprečna v krki je nekaj čez 2.000€ vem da moja začetna ne bo tolko samo o 1000€ se mi zdi realno govorit.)
6. Glede iskanja službe in 6 mesečnim rokom sta kar realna.
Jah take sem dobil informacije iz faksa.
7. Verjetno bosta doma prispevala tudi za stroške. Četudi bosta res porabila 100€ za hrano so tu še stroški recimo dopolnilnega zavoravnja 55€. Midva dajeva samo za telefon, internet, smeti, vodo in elektriko 100€. Kje je potem še ogrevanje, pa servisi, bencin, vinjeta, registracija, hrana (ker sadja in zelenjave za 100€ mesečno gotovo ne dobiš), darila za rojstne dneve, poroke, obleke, belo tehniko... Ampak recimo, da bo šlo 500€.
Trenutno dobiva večino hrane za 100€/mesec (nekaj imava domačega vrta večino zelenjave in sadja pa kupiva sicer sezonskega tako da je relativno pocani. Ne bova kupovala zdej jabolk ko so po 1,30€ ampak se kupujejo nektarine po 0,60€/kg jabolka so na vrsti cez jesen in zimo. Papriko pa se zdej kupi v malo večjih količinah in se jo zmrzne tako da čez zimo ko je na policah po 3€/kg jo jeva tisto poletno za katero sva dala manj kot 1€ za kg). Malo na malo se pozna. Pomojem pa še največ prišparava na sokovih kajti nakupujeva sirupe in si jih mešava z vodo. Tako dava 1,30€ za liter sirupa kar nanese 9-10L soka.
8. Kako bosta financirala pa ostalih 80.000? Na otroka za 500€ mesec, kar pozabi. Glede na to, da bosta imela garažo za 2 avta bosta po mojem kar srečna, če bosta imela 2 avta (ob 4 otrocih) po 10 letih od gradnje.
Kdo je govoril o 4 otrocih? Kakih 500€ za otroka??

LP

Boš šel kar po točkah:
1. Severna stran je kljub vsemu hladnejša (shramba) na južni oz. zahodni pa bo očitno vse dogajanje (zato kuhinja za cvrtje tam).
2. Morda bi bil dovolj manjši (samo v razmislek).
3. Garaža je v vsakem primeru ogrevana (pa če imaš notri grelna telesa ali ne.
7. Malo upoštevajta tudi, da sta sedaj študenta. Ko pa delaš recimo do 4h pozimi (in že tako nimaš nič od dneva), prideš ob pol petih, preden pojesta je pol šestih se vama bo zdelo bistveno težje porabiti toliko časa za iskanje najcenejših proizvodov. Jaz pijem v glavnem vodo, limonado in cedevito (največ 1krat na dan) pa sva kljub temu zapravila za hrano vsaj 250 (poleti jasno manj). Ampak kot rečeno, recimo da se da.
8. Pardon se mi je narobe zapisalo (mislil sem 2 otrocih). Pravim, da bosta težko postavila otroke gor s 500€ mesečno (skupaj), plus nakup 2 avtomobilov plus ostali stroški, ki pritičejo takšni hiš ter zmogla še financiranje preostalih 80.000€.

Sicer pa kot so predhodniki rekli je takšna hiša za današnje čase daleč od ekonomične. Ne rečem, da je to neumna zasnova, ker vsakemu paše nekaj drugega, vsekakor pa ni ekonomična. In prav se mi zdi, da vama to nekdo pove potem se pa sama odločita ali vama da prednost obstoječa zasnova ali si želita večje ekonomičnosti. Tlorisi so konceptualno izjemno zastareli (razumem pa če vama najbolj ustrezajo). Ker sva v podobni fazi, kot vidva (samo že dlje časa) je vprašanje, ki sem si ga zastavil glede na to, da bom v hiši z otroci živel verjetno 20-25 let, v hiši brez otrok (recimo do 70 leta) pa vsaj 15 let, kako mi bo ta hiša ustrezala tudi tistih zadnjih 15 let predvsem pa ali bo tak tloris čez 50 let na trgu sploh še kaj vreden (ker če sedaj spremljaš so cene teh socialističnih bajt iz 70-80 let smešno nizke).
Sicer pa ker si povsem na začetku vprašal ali se mi zdi projekt izvedljiv bi rekel, da so predpostavke preveč optimistično naravnane (vendar ne vem kolikšne pomoči bosta deležna od staršev ipd).

[celece]

K arhitektu smo mi nesli z besedami opisan najih tloris in najine želje in jih je skoraj vse uresničil, kljub temu, da midva nisva našla predhodne rešitve kako. Nikar ne kaži načrtov, saj se lahko ljudi tako miselno omeji.
Glede kvadrature mislim, da je je čisto preveč. Mene je navdušila tale hiša - <!-- m --><a class="postlink" href="http://www2.arnes.si/~ksbdebe/hise_glince.html">http://www2.arnes.si/~ksbdebe/hise_glince.html</a><!-- m --> in <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.prima.si/projekt_hisa_andrasec_3.html">http://www.prima.si/projekt_hisa_andrasec_3.html</a><!-- m --> - ki sem jo videla predstavljeno v reviji Delo in dom. Nekje sem našla tudi načrte, a jih trenutno ne najdem - v pritličju imajo dnevno bivalni del, wc, shrambo in na prehodu proti dvojni garaži servisni del ter kolesarnico, 1. nadstropje spalnica, garderoba, kopalnica in dve pisarni - za vsakega od staršev svojo. V mansardi dve otroški sobi, dve garderobi in skupna kopalnica. Meni se zdi ogromno prostorov na 144 m2 plus 38 m2 servisnih prostorov.
MOj nauk pri vsej zgodbi je, da se pri arhitektu ne sme preveč šparat, saj lahko prihrani precej denarja pri končni izvedbi in velikosti stavbe.

[SchPN]

Kdo je govoril o 4 otrocih? Kakih 500€ za otroka??

Boš vidu... pa ne vem če bo dost... ampak da ti samo napišem nekej... imava dva otroka in boljše plače od povprečnih. Gradiva stanovanje ki ima vse - od kurilnice, delovnega prostora, kuhinje z jedilnico in dnevnim prostorom, dve otroški sobi, spalnico z kopalnico ter garderobo, wc, kopalnico ter galerijo na 180m2 - lahko rečem da baharija. Pa še 20m2 terase. Se pravi 200m2. Prek glave.

Sploh boš videl, da je to preko glave, ko ti mojstri zažno nositi predračune, ki pa so vsi od kvadratnega metra - razen če boš vse zidal sam kar pa dvomim...

Torej razmisli - 200m2 je več kot dovolj (totalni luksuz vsaj za naju).
Pa če bi rekel 300 da delaš zaradi otrok da bodo imeli stanovanje kasneje kot so to zmotno gradili včasih zdaj pa ni nikogar doma - tako ne gradiš... ko boš dobil predračune... uf... samo toliko - 150 ne bo dovolj.

In za tako hišo so tudi stroški vzdrževanja ogromni... spet na račun kvadratov.
Včasih malo pogrešam garsonjero, ki je hitro pospravljena

In ja... da začneš (recimo midva v LJ) za samo nadzidavo - projekt, komunalni prispevek, priklop vode, kanalizacije, elektrika... 25K... in smo od 150.000€ samo še na 125.

Če želiš ti povem stroške naprej

p.s. pa garaža je zunaj carska - pokrita seveda. Za avto najboljše.

[Nazarak]

Eno hitro vprašanje...

Koliko bi vi namenili m^2 določenim prostorom in le kere prostore bi imeli pod streho? (če se govori o 4 članski družini)

LP

[gremlin]

Jaz imam takole:
(neto cca 65 m2/etažo)

zunanje mere so 10,5 x 7,5 m

lp

[Nazarak]

Evo ze dobro poletje je za nami od zadnje objave. Komaj zdej, po dalsem obdobju prebiranja forumov/ gledanja tlorisov montažnih hiš/ po prelistanju neufert-a in predvsem po razmisleku o danih predlogih, se zavedam s kako neznansko histrostjo sem se takrat z glavo zabil v zid. Seveda nisem mogel prerinit skozi :roll: .

Na mestu je seveda opravičilo in zahvala vsem, kateri ste mi takrat dajali konstruktivne nasvete, katere sem gladko spregledal.

V času od zadnje objave sem kar nekaj načrtov zrisal, (seveda z vsakim načrtom nekaj dodatnega znanja dobil in seveda idej, kako spraviti hišo v racionalne m^2). Tako da vam bom predstavil mojo zadnjo kreacijo, katera mi je od vseh še najbolj všeč. (morem vas opozorit, da ne vem kake so zahteve občine glede naklona strehe in razmerja stranic, dejmo predpostavit, da so ok, oz. če je kdo iz koperske občine in ve kake so zahteve jih lahko prosim napiše).Tukaj mi boste vi priskočili na pomoč in me skritizirali na polno (vse konstruktivne kritike so dobrodošle, saj le na tak način se da kaj res dobrega ustvarit).

Tokratnja hiša je preprosta in zavzema naslednje prostore (vsi m^2 so neto):

* Jedilnica + dnevni prostor + kuhinja = 38.92m^2 (Kakšno je vaše mnenje glede kuhinje mislite da je 6m kuhinje preveč/premalo?)
* Živilska shramba 3,68 m^2
* Kurilnica + Pralnica + Shramba za čistila = 5,26 m^2
* Soba za goste 9,63 m^2 (tukaj imava namen živeti v začetnem obdobju ko ne bo še zgornji del urejen kasneje se soba lahko spremeni v igralnico/računalniško sobo/ sobo za goste)
* WC + tuš = 2 m^2 (zanima naju kaj menite o tem da se da tuš pod stopnice ali je boljše da se da tuš polek stopnic in pod stopnice wc školjko?)
* Hodnik + stopnice = 11,73 m^2

* Otroška soba 11,33 m^2 (2x)
* Spalnica 13,44 m^2
* Garderobna soba 11,24 m^2
* Kopalnica 13,44 m^2
* Hodnik 6,16 m^2

Se pravi celotna neto površina je približno 140 m^2. Zunanje mere hiše pa so 8,5 m x 10,53 m.

Evo pa še slike natranjosti:

Pritličje:

[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/q/12x/3KEX001W/hisa-007-pritlicjeunichr("46")jpg[/img]

Nadstropje:

[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/2n/PZ/4RIeQ8Lt/hisa-007-1-stukunichr("46")jpg[/img]

Pogled na hišo iz SV strani:
(prizidek bo nastal kasneje ko bodo finance. V prizidku pa bo delovni prostor in letna kuhinja za packanje)

[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/44/Zy/jSEzCns/svunichr("46")jpg[/img]

Pogled na hišo iz JZ strani:

[img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/f/1u/Dd/3htYL1E9/jzunichr("46")jpg[/img]

To bo za enkrat to. Prosim povejte kako je vaše mnenje o kompoziciji kaj bi spremenili in kaj se vam zdi uredu.
Hvala za pomoč!

LP Jan.

[spela]

spodaj kar štima, pogrešam pa garderobo ob vhodu, kjer se sezuješ in slečeš plašč. zgoraj priporočam otroški sobi na jug, spalnico in kopalnico pa na sever. otroci so, ko so malo večji, veliko v svojih sobah in naj bodo prijetne. v spalnico pa hodiš samo spat, da o garderobni sobi in kopalnici ne govorimo.

[Nazarak]

Hodnik bo 110/120 cm tako da mislim da bo plac ene obešalnike gor montirat. Kar se pa sob tiče se nekako strinjam da pozimi je lepše če imaš sobo na jug (več svetlobe bolj je toplo) poleti pa verjemi mi (oz od marca naprej odvisno od leta) da je neki najlepšega imet sobo na sever (jaz jo imam na severo zahod) kajti vrocina postane neznosna in hlad v sobi predvsem zvečer je nadvse zaželjen. no vsaj tako je pri meni.

Predvsem pa naju zanima, kaj menite o tem, da se da tuš pod stopnice? Ali je boljše, da se da tuš polek stopnic in pod stopnice wc školjko?

Hvala.

LP

[skeptikna2]

Najprej okrog nosilnih zidov ki jih nekateri omenjajo:
Ko projektiraš moraš projektirati tako da bo stvar stala...torej ne moreš imeti v kleti nosilne zidove "po dolgem" zgoraj pa po čez..kaj bo nosilo hiško.... ne v računalniku v resnici

Zdaj pa okrog MOJIH pripomb: Če na primorskem potem je zadeva malo manj kritična ...je pa kurjava 2000 Eur ki jo omenjaš v današnjem času podobno kot da bi se vozil v avtu ki pije 15-20l/100km/h...no nekateri se samo potem to ni skromno/varčno...

Torej kot sem ti napisal, če ti je vodilo za projektiranje hiša iz 1970/80 in poraba 2000 Eur + za ogrevanje in 500-1000 Eur za hlajenje, potem je razen nosilnih zidov in strmih stopnic to kar rišeš zadovoljivo.

Če pa želiš slediti modernejšim prijemom pa ti toplo priporočam da si prebereš na netu osnove NEH (nizko emisijskih hiš) hiš nekateri pišejo tudi 3 litrske hiše in za info še pasivnih hiš
Ko boš razumel osnove ti bo jasen tudi moj komentar o kletni garaži, balkonu....

gre, govorim iz lastnih izkušenj, je pač plošča debelejša in konretneje armirana, ni pa to strošek ranga 10k evrov, je pa, da ne bo pomote

JE IZVEDLJIVO! Tudi mene je projektant pogledal zakaj tako zidovi..... Odgovor? Ker tako hočem! In ker mi takšna postavitev ustreza na dolgi rok in ne na kratek, da bo projektan imel mušter preračun....

JASNO?

[Tku]

- Vrata v pritličju se dvakrat pokrivajo: vhod/pralnica, wc/soba za goste. To zna biti precej nadležno.
- Vprašanje o wc/tuš: pod stopnicami je koliko stojne višine? Če je manjša od stropa, je to manj moteče za wc kakor za tuš.

[Nazarak]

Hvala za nasvet z vrati bom upošteval. Kako rešitev pa mi svetuješ? Drsna vrata v sobo? Ker verjetno obrnit vrata od wc se pravi da se odpirajo na hodnik in ne na steno ni ravno najboljša rešitev ali? Glede pralnice in uhodnih vrat pa mislim da ni problem se vrata od pralnice pomaknejo dol po steni pa ni več prekrivanja.

Ja pod stopnicami je 90cm placa kjer je najmanjša višina 2m mogoče malo vtesnjeno samo če vzamemo v zakup da so bo v 80% uporabljala samo wc školjka in redkoma tuš (ko bo treba kam it z celo familijo pa bo zgornja kopalnica zasedena).

[gt001]

- vrata vhod-pralnica: kramo postavi ob zunanjo steno, in lahko vrata premaknes, da se ne prekrivajo z vhodnimi.
- vrata wc-kabinet: vrata se tako ali tako naj bi odpirala v prostor - se pravi v wc => ni problema z prekrivanjem

- wc/tus spodaj: ozko in dolgo brez okna - klavstrofobicno => premisli, ce lahko skombiniras bolj kvadraten prostor.
- shramba: mogoce bi razmislil o vhodu v shrambo iz hodnika, da kramo iz trgovine ne nosis cez pol hise.
- wc-tus spodaj / kuhinja / kurilnica / kopalnica-wc zgoraj: poskusi spravit te prostore na isti del hise, da ne bos vodovoda/toplovoda vlekel po celi hisi, ampak preko cimmanjsega prostora / ene vertikale.