[kolcamoz]

Preevidevam, da so stropniki med sabo vsaj enkrat povezani, da se ne morejo zvrniti (zasukati). Če mi zaupaš, ne rabiš plačevati statika.

Stropniki so povezani na sredinskem nosilnem zidu, na zunanji leseni legi pa so prostolezeci. Statik bo dejansko potreben pri vgranji slemenskega trama, ki sedaj manjka in odstranitvi dveh vmesnih leg, ki diagonalno segata na sredinski nosilni zid.

Pod stropniki daj čezinčez parno zaporo. Parno oviro reklamira proizvajalec, ki (domnevam) nima parne zapore, ali pa ima nekdo pridobljeno napako zamenjave zapore z oviro. Jaz sem si vgradil UV odporno folijo za rastlinjake, je dovolj široka, da je v enem kosu. Prvi poizkus imam vgrajen preko 30 let, možnost kontrole, še vedno dobra.

Ena od ponujenih moznosti zapore - akril emulzija, izravnalna masa-kitanje preko bandaž in celotnega stropa, min.2x JUPOL latex polmat barva. Je smiselno?

Stanovanje ni vlažno zaradi parne zapore, ampak zaradi pomanjkljivega prezračevanja. Pri dobro izolirani hiši boš dosegal previsoko vlažnost samo pri dodatnem dovajanju pare (kuhanje, pranje, tuširanje, sušenje perila). Pri večjem številu ljudi bo prej problem pomanjkanja kisika, kot prevelike vlage. Problem vlage v zraku se rešuje na druge načine, ne z difuzijo skozi zunanje stene. Pri dobro izolirani hiši vlage na stenah ni, razen če je vlage v zraku daleč preveč.

Torej obvezno kuhinjska napa z odvodom zraka iz prostora, kopalniski ventilator z zamikom ugasnitve in lamelami za zaprtje ter obvezno odpiranje oken na stezaj. Kako pa so kaj odstranjevalci vlage?

[Žerjavar]

Stropniki so povezani na sredinskem nosilnem zidu, na zunanji leseni legi pa so prostolezeci.

stropnik debeline 5 cm mora biti vsaj na vsake 2 m držan, da se ne more zvračati iz vertikalne lege.

Glede parne zapore, je tista plastika pod gips ploščami minimalni strošek (materjal + delo). Če daš na gips ploščo še kitanje in barvanje z materjali, ki so parno zaporni, toliko bolje.

[firefly]

kit in barva sta premalo zaporna... 200 m2 PE folije pri kalcerju stane mislim da okoli 20 eur tako da...

[saxnfeld10]

Lep pozdrav vsem.
Smo mlada družina in obnavljamo staro trško hiško letnik 1835.
Do sedaj sem bil le bralec tega foruma in se nisem vključeval v debate. Ponavadi preberem teme o zadevi, ki me trenutno zanima oz. s čimer se trenutno ukvarjamo, izluščim ideje ki si mi zdijo najbolj primerne bodisi kvalitetno, bodisi cenovno.

Tokrat pa prosim za nasvet oz. potrditev ali razmilšljam v pravi smeri.

Tokratna faza je kompletna zamenjava ostrešja in ureditev mansarde.

Za razjasnitev okoliščin najprej kratek opis bivalnega dela pod mansardo. V večini so prostori med sabo odprti (brez vrat), razen kopalnica in soba, ki nam trenutno služi kot spalnica. S kamnitih sten smo očistili ves omet, in nazaj ometali samo ''špric''. Nato pa smo obložili z stirodurom, fasadno mrežico in maso, nato kit in barva. Vsa okna so lesena ina nova.
Strop je seveda še lesen s spodnje strani ometan. Na njega smo direktno obesili podkostrukcijo in nato knauf. V kolikor zdaj berem je bila tu napaka, da nismo naredili parne ovire med ometom in knaufom.

OK naslednja faza je zamenjava ostrešja s kritino, izdelave suhomotažnega poda v mansardi, in knauf sten.

Glede izdelave izdelave suhomotažnega poda imam najprej namen pobetonirati okoli zunanji sten in preko nosilnih sten cca, 10 cm nad lesenim stropom, kar bi služilo kot osnova za leseno konstrukcijo (mrežo). To osnovo planiram tam kjer vidite nasliki da so še nosilni tramovi starega rušta.


Nebi rad, da bila strop in mreža povezana zaradi prenašanja vibracij. Razpon za mrežo je največ 4,5m.
Mrežo bi sestavil z 15 cm visokih in 5 cm debelih rant, razmik 50 cm, Vmesniki nekje na kakšen meter. Ali se vam zdi to dovolj trdno?
Med mrežo bi napolnil izolacijo ca 10 cm in potem ostane še nekje 5-10 zraka.
NA vrhu pa OSB plošče. Ali priporočate dve plasti? Križno pokrivanje?
Nekje sem prebral da nekdo priporoča parno zaporo direktno na lesen strop. Ali se vam ne zdi da bi para v kolikor bi se nabirala na spodnji strani zapore pomagala prhneti oz. ustvarjati kakšen vonj po vlagi in prhnenju? .
Ali se vam zdi to primerna rešitev, oz ali ima kakšen drug predlog?

Glede izolacije ostrešja razmišljam naslednje, knauf plošče, parna ovira, podkostrukcija, izolacija 20 cm. Ali mora biti tu kaj zraka vmes med kakšno plastjo? Nato pride podeskano, paropropustna folija in naprej do kritine.
Prosim za komentar,
V naprej se vsem zahvaljujem za odogore,
LP Simon

[Žerjavar]

S kamnitih sten smo očistili ves omet, in nazaj ometali samo ''špric''. Nato pa smo obložili z stirodurom, fasadno mrežico in maso, nato kit in barva.

Očitno si nisi prebral nobene od številnih tem o notranji izolaciji zunanjih zidov. Čez nekaj let boš napako vohal.

Do sedaj (pod stropom ni ogrevano) je bila napaka, da nad gips ploščami stropa nimaš parne zapore. Ko boš imel ogrevano mansardo, to ne bo več napaka.

Za komentar o konstrukciji stropa je premalo podatkov. Naredi skico vertikalni presek čez strop in zunanjo steno (križišče z bližnjo okolico).

Nad gips ploščami stropa mansarde mora biti parna zapora (ne ovira). Kakšna bo kritina?

[firefly]

In razmišljaj v smeri 30 cm izolacije mansarde namesto 20 cm

[tyki]

Pozdrav,

žerjavar - za en statični izračun bi prosil, če se da.

Leseni nosilci dimenzije 18*14 cm in dolžine 4,3 m razmakjeni na 75 - 85 cm, znivelirani z plohom 5cm *14cm in vmesno med nosilci še po en omenjeni ploh vpet na koncih preko zveze na nosilce. Na to položene osb plošče 18mm (žebljane) in kontra 15mm (vijačene). Je to statično dovolj.

dvojna hvala

[Žerjavar]

Je to statično dovolj.

Za kakšen namen (obremenitve)?

[tyki]

Za otroško sobo, spalnico! Par omar pojstla. 2 otroka + obiski

[Žerjavar]

Bo šlo, poves je malce prekoračen. Če jih še nimaš, vzami raje 14 x 20 cm.

Med sabo jih ne rabiš posebej povezovati. Povežejo jih zgoraj pribiti plohi. Spodaj so verjetno obešeni nosilci za gips plošče. Gornji plohi so lahko samo deske 24 mm. Namen imaš še dve plasti OSB plošč. Priporočam, da na deske položiš zvočno izolacijo. Lahko trde plošče kamene volne. Lahko tudi 5 cm steklene volne, ki se bo stisnila na manj kot 1 cm. OSB plošče gor samo položiš, obe plasti med sabo vijačiš (25 x 25 cm). Med OSB in stene vstavi 1 cm stiropor ali kaj podobnega, da ne bo toge zveze ned OSB in steno.

[tyki]

Pozdrav,

Me veseli, hvala žerjavar.

Mam to že narejeno, in sicer spodaj plohi pritrjeni na stropne nosilce, vmes izolacija 20 cm steklene volne, zgoraj znivelirano z plohi kot sem prej omenil in prva plast osb 18mm pribita na nivelacijske plohe, druga plast osb 15 pa vijačena križno na prvo osb 18mm. A bo to tud v redu?

Ni glih zbočno izolativno. - se zavedam.

lp

[Tomas_B]

    V medetazni hisi letnik '64 bi rad izoliral nepohoden strop (imam stekleno volno 10cm). Ne vem pa, kako naj se lotim zadeve.

Strop je lesen, na njem so tramovi in preko njih so polozene deske, cez njih pa nekaj centimetrov malte (kot na pripeti sliki). 

1. Izoliranje povrhu verjetno ni smiselno, glede na to, da je vmes zrak in iz strani ni tesnjeno/izolirano? 
   
   
2. Za izoliranje vmes, med tramove, bi moral prakticno podreti celo podstresje. 
   
   
3. Za izolacijo na notranji strani se mi zdi se najmanj dela in denarja, vendar pa, ali je to sploh smiselno in ali ni bolje gor podreti vse skupaj in izolirati tako, kot se sika?
   

V kolikor ima kdo kaksen nasvet okoli tega, bi bil zelo hvalezen.

[som16]

Tomas_B,
Kakšna je sestava stropa sedaj? Sloji in material?

Predlog:     

Dodaj še odgovore!

[Tomas_B]

Tomas_B,
Kakšna je sestava stropa sedaj? Sloji in material?

Predlog: 

Dodaj še odgovore!

Hvala za predlog, sem kar narisal in opisal. Debelina plohov je cca 4-5cm.
Ce delam izolacijo od znotraj, kako naj privijem profile oz. nosilce na strop?

   

[firefly]

pa imaš znotraj dovolj višine da spuščaš strop?