[gregech]

Pozdravljeni

Kako izvesti izolacijo med neogrevano kletjo in hišo? Jaz sem si zamislil tako kot je na sliki. Obstaja še kakšna druga varianta? S plavajočo ploščo nad kletjo se lahko izognem toplotemu mostu med temelji in zidom hiše, s klasičnimi temelji verjetno to ni izvedljivo. Ali je?

Vhod v klet je z zunanje strani, prehoda iz hiše v klet ni. Površina kleti cca. polovica tlorisa hiše. Teren je raven.

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/?1l/11W/486BID2Y/kletunichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/1l/11W/486BID2Y/kletunichr("46")jpg[/img][/url]

Hvala za pomoč in lep pozdrav,
Grega

[Boscho]

:roll: :roll: Kaj pa pravi projektant oz. statik...

Mislim, da tako kot je narisano ne bo šlo... na vsako stran je potrebno sedaj izdelati stopničaste temelje. Tukaj se pojavi problem linijskega toplotnega mosta...

Zanima me samo ali imate izdelan projekt za pasivno hišo, nizko energijsko ali pa si sami sproti izmišljujete :roll: .

Bojim se, da zadeva ne bo tako preprosta...

LP, Boštjan

[matevž]

Moje (zelo) laično mnenje...

Tudi sam mislim, da bi se v tem primeru plošča/hiša zapeljala. Vprašanje tudi za ostale - kaj pa, če bi se ploščo na parih mestih sidralo v okolico?

Kolikor sem opazil, se klet pri PH zida "povezano", klasično; ločena je samo termično - seveda ne povsem zaradi linijskih toplotnih mostov. Se pravi, da je strop kleti plošča hiše; izolacijo se nato položi pod estrih oz. se jo nalepi na strop kleti.

V kolikor je podkleten samo del hiše, je na tem delu klet izdelana po zgoraj opisanem. Na preostalem delu pa je bodisi temeljna plošča na (termoizolacijskem) nasutju oz. so izdelani pasovni temelji, a dodatno izolirani.

[gregech]

V naslednjem tednu se lotimo projektiranja. Ker pa sem do zdaj od različnih projektanov dobival različne informacije (en bi napravil tako, drugi drugače), sem povprašal vas, če je imel že kdo podobno situacijo. Če se ne motim, se plavajoča plošča enako položi horizontalno in ni nikjer zasidrana v tla... Bi pa morala biti plavajoča plošča dovolj močna, da stopničasti temelji nebi bili potrebni. Kaj pa vem....

LP,
Grega

[urko]

Če bo vhod v klet od zunaj in povezanega prehoda med kletjo in hišo dejansko ne bo...zakaj bi si stvari tako kompliciral in delal klet pod hišo. V tvojem primeru lahko klet zakoplješ kamor koli na parceli.

Se ti ne zdi to bolj enostavna rešitev?

[FranciZ]

Strinjam se s predhodnikom; če je klet mišljena kot ' klet za občasni obisk', pijačo in mora biti ustrezno hladna, potem jo naredi ločeno ( če se da ).
Če boš klet imel kot dnevno shrambo ipd, potem ti bo žal, da prehoda v hiši ne bo.

[vincent]

Sam osebno ne vidim nekega velikega problema. Problem se mi zdi ta trenutek zgolj izvedba tvoje zamisli na skici..ker zid hiše postavljati na izolacijo ne gre.

Po moje: strop kleti = podložni beton. Vmes daš 20 cm izolacije, ter na njo cca 10 cm estriha nanj pa končno oblogo (in seveda vmes talno gretje).

Zdaj izolacija temeljev hiše v zemljini pa je potrebno reševati drugače (ne kot je na skici) - pa spet ne sme biti to problem..delaš izolacijo zunanjega ovoja ...tudi če je klet manjša ne igra to neke vloge.

[vincent]

Nekaj v tem smislu - z vidika izolacije! Ker gradbeno se ne bi spuščal, ker priznam da mi kombinacija kleti + gradnja ni najbolj znano - vsekakor pa morajo stene imeti svoje temelje.


[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")Slikomatunichr("46")com/slika/4652398unichr("46")htm][img]httpunichr("58")//www4unichr("46")slikomatunichr("46")com/10/1220/bpm-skica-unichr("46")jpg[/img][/url]

[betonmajster]

No tako na pamet in glede na lenobo.

Če imaš klet kot klet boš totalni id... če ne boš imel dostopa s copati.

Drugo vprašanje pa je, za kaj jo boš rabil, za ozimnico? ali za vrtno ropotijo?

a: ali jo sploh rabiš, kaj pa oni, ki živijo v blokih in itak vse kupujejo za sproti

b: je vseeno kje je

Ja mal sem nesramen sam vseeno

Gradbeno pa ni problema vse se da narediti.

[Žerjavar]

vincent So mi gradbeniki rekli, da hiša kot toga konstrukcija ne more biti podprta na ločenih temeljih. Temelji morajo biti med sabo tudi togo povezani. Ti pa predlagaš, da en del hiše podpira klet, ostalo pa dva ločena temelja. Ali smatraš, da je to v redu?

[gregech]

Pozdravljeni

S projektiranjem smo zaključili. Klasični linijski temelji, ki se nadaljujejo v klet (tam kjer je hiša podkletena) oz. v zid hiše kjer ni kleti. Hiša bo grajena iz ytonga, pod estrihom je 20cm izolacije. PHPP je prišel pod 15kW/m2.

LP,
Grega

[pozitivc]

Pri nas smo imeli podobno situacijo, le da je cela hiša podkletena, tudi vhod je v kleti, poleg tega je podlaga trdna (skala). Hiša je projektirana blizu pasivnega standarda (cca 17 kWh/m2a), o točni porabi bom lahko kaj zapisal čez leto ali dve.
Ločili smo topli del kleti (vhod + pralnica + kotlovnica) od hladnega dela (garaža + shramba) z izolacijo (20 cm stirodur) v vertikali (AB stene). Tudi talna plošča je ločena med toplim in hladnim delom z 20 cm izolacije. Talna plošča v hladnem delu je položena direktno na skalo. V toplem delu smo izštemali skalo 35 cm globlje, izravnali s peskom, nato 20 cm stirodurja in na to vlili talno ploščo. Na vogalih ter na daljših stenah smo skozi stirodur naredili točkovne temelje 20x20 cm do trdne podlage (skala) (=toplotna šibka točka, pač kompromis med statiko in toplotno izolacijo). Na horizontalno ploščo pride stiropor + estrih (samo v toplem delu, v hladnem pa ne - tam je samo talna plošča + keramika).
Garaža in shramba (=hladni del kleti) je z notranje strani izolirana (notranje stene + strop) z 20 cm izolacije. Prehod toplote po AB stenah iz kleti v nadstropje smo zmanjšali z uporabo polmeterskega pasu izolativnega betona (približno 4x manjša toplotna prevodnost od navadnega betona). Beton smo mešali ročno (Liapor + cement). Tu je bil 2. kompromis med statiko in toplotno izolativnostjo.

[kremenckov ata]

Bolj smiselno je ogreti zemljo pod hiso na 20-25 stopinj se pravi za max 15 stopinj kot pa postavljat hiso na stirodur in imeti pod hiso slabih 10 stopinj celzija. Energije zato je v poletnem obdobju prevec akumulacija ogromna. Izolacija v debelini 20 cm gre le v vertikalo, se pravi da toplota ne prehaja izpod hise v okolico. Resis se toplotnih mostov pasovnega temelja, statika objekta je boljsa. 500 metrov cevi je po mojem veliko boljsa nalozba kot pa tovornjak stirodurja, hkrati pa lepo hladis pregreto zunanjo teraso.

[vincent]

vincent So mi gradbeniki rekli, da hiša kot toga konstrukcija ne more biti podprta na ločenih temeljih. Temelji morajo biti med sabo tudi togo povezani. Ti pa predlagaš, da en del hiše podpira klet, ostalo pa dva ločena temelja. Ali smatraš, da je to v redu?

Saj tudi meni ne gre skupaj...ker nekako se izključujejo temelji kleti in potem sten (vsaj posedki bojo različni torej dober recept za pokanje)....samo v narisani situaciji za moje pojme potrebuješ tudi temelje sten - vsaj pri zidanih stenah.
Če je govora o montažni gradnji pa....

Običjano je klet kar eno nadstropje hiše..torej ni problema s temelji)...tule bo pa moral kak gradbenik povedat kako speljat vse skupaj.

[Žerjavar]

Bolj smiselno je ogreti zemljo pod hiso na 20-25 stopinj se pravi za max 15 stopinj kot pa postavljat hiso na stirodur

Ali si mislil na poseben ogrevalni sistem zemljine pod temeljno ploščo? Ali ne bo požrl več energije, kot če isto zemljino ogrevaš skozi temeljno ploščo z zrakom v kleti (pritličju)?