[aalnoo]

Imam starejšo kombinirano peč TVT Standard 35 kw letnik 1991. Uporabljam jo zgolj za kurjenje na kurilno olje. Vem, da je to potratna peč, samo trenutno ne razmišljam še o menjavi.

1. Ker je kurišče veliko (namenjeno za kurjenje tudi na drva) sem ga zmanjšal tako, da sem ga obložil z šamotnimi opekami. A je lahko zaradi tega kaj narobe oz. je poraba olja posledično lahko še večja ali sem z tem ko sem zmanjšal kurišče posledično zmanjšal tudi porabo olja?

2. Imam sobni termostat Seltron ST1, ki je v dnevni sobi. Ta skrbi za vklapljanje vodne črpalke. Težava je v temu, da je v dnevni sobi temperatura dovolj visoka v drugih prostorih pa posledično ne grejejo radiatorji (kopalnica, spalnica...). Razmišljal sem, da to rešim tako, da sobni termostat uporabljam zgolj za časovni izklop za ponoči in za čas, ko nas ni doma, za čez dan pa vsak prostor reguliram z termostatskimi ventili in je vodna črpalka skoz v delovanju. Zdaj me pa zanima ali bom imel zaradi tega tudi veliko večjo porabo kurilnega olja, saj bodo cevi skoz vroče in bo peč morala več delovati? Ali je ta rešitev glede na situacijo čisto vredu?

3. Na peči imam mešalni ventil. Odprtega imam na polovico, da zmanjšam temperaturo izhodne vode. Če je čisto odprt ima voda tam cca. 63 stopinj, če je na pol odprt pa cca. 50 stopinj. Je to funkcija mešalnega ventila, da lahko zmanjšam temperaturo izhodne vode iz peči in s tem posledično tudi manjša poraba kurilnega olja?

4. Ponoči, ko vodna črpalka ne deluje sem opazil, da so cevi za izhodno vodo iz peči od črpalke naprej mrzle, kar mi je normalno. Čudno se mi pa zdi, da je cev za vhodno vodo v peč vroča kot, da bi se grela nazaj iz peči. Ali lahko preprečim to gretje dovodne vode ponoči saj se mi zdi, da na ta način izgubljam nepotrebno energijo? Če zaprem mešalni ventil ponoči pa tega gretja ni. Je edina rešitev zapiranje ventila vsak večer?

Res vsem najlepša hvala za pomoč in odgovore, saj si želim z obstoječim sistemom kar seda čim manj porabiti kurilnega olja pa ne vem ali to delam pravilno ali naredim potem še kaj slabše.

[pokrovka]

Kakšno kvadraturo segrevaš?
Kakšna je poraba olja na sezono do sedaj?

Lp
Dany

[valko]

Po mojem mnenju obloženo kurišče s šamotom, povečuje porabo in jo ne zmanjšuje... Saj jaz si tako predstavljam, da mora v tem primeru tvoja peč najprej pregreti šamot in ko pregreje šamot šele začne segrevati vodo v centralni...

[Žerjavar]

1. Si kaj meril temperaturo dimnih plinov. Po oblaganju s šamotom se je ta dvignila - posledično nižji izkoristek peči. Obloge bi delal samo v primeru, če se ti pojavlja kondenz v dimniku.
3. Z mešalnim ventilom nastavljaš željeno temperaturo dvižnega voda (vode, ki gre v radiatorje). Zaželjena je čim nižja temperatura radiatorjev - mešalni ventil je sproti nastavljati glede na zunanjo temperaturo. Nastavljamo toliko nizko, da obtočna črpalka večino časa deluje.
2. Če je v prostorih, kjer ni termostata bolj hladno, kot želiš, pomeni, da radiatorji niso uravnoteženi - ne oddajajo toliko toplote, kot je izgub iz tistega prostora. Nekaj dni rabiš, da radiatorje uravnotežiš. Termostat postaviš na max, mešalni ventil pa ustrezno nizko, da termostat ne ustavi črpalke. V prostorih, kjer je bolj toplo kot želiš, nekoliko pripri regulacijski ventil radiatorja (običajno je na spodnjem priključku). Če regulacijskega ventila nimaš, pripri ventil radiatorja - v tem primeru povej družini, naj se pozneje več ne dotikajo ventila radiatorja. Dvakrat na dan ponovi postopek s prilagajanjem mešalnega ventila ter pripiranjem ventilov v prevročih prostorih. Po nekaj poizkusih boš ujel željeno temperaturo v vseh prostorih. Sedaj še nastavi termostat. V hladnejših dneh daj mešalni ventil malo višje.
4. Nočni hladnejši režim ogrevanja je smiseln v slabše izoliranih hišah. Če ti črpalka vso noč ni delovala, pomeni, da vso noč nisi dosegel željeno nizke temperature. Če je zjutraj 2 stopinji hladneje kot zvečer bi lahko govorili o 2 do 3 % prihranka. V peči imaš tudi čez noč toplo vodo, gorilec ti jo dogreva. Odvod in dovod vode v peč sta povezana z razmeroma kratko in debelo cevjo skozi mešalni ventil. Ker se v tej cevi voda bolj ohlaja kot v peči (izolacija), pride do naravnega kroženja vode.

[Merlin1]

1. Ni ok.
2. Lahko, poraba je v praksi večja.
3. Da, takšna je funkcija MV.
4. Lahko vgradiš nepovratni ventil, ki bo termo sifonske izgube zmanjšal. Vendar je to pri tem kotlu zanemarljivo, ker so sevalne izgube neprimerno večje (med 30-40%).

Takšen kotel je pametno menjat za sodobnejšega. Vračilo stroška je običajno zelo kratko. Veliko hitrejše kot je to v primeru fasade oken, TČ ....

[JanezNaGmajni]

Pozdravljeni
Če si peč obložil nisi izboljšal izkoristka,kvečjemu poslsbšal.Za v take peči se dobi nek
ŽARILNI VLOŽEK.To je tuljava iz nekega materijala,ki ne gori ampak se razžari,ko vanjga gori ogenj.Zraven dobiš tudi "nosilec"te tuljave.Vse skupaj stane cca 40E.
Jaz sem iz pločevine naredil še vložek za v peč,in sicer tako,da vročina,ki pride iz te tulave
mora it ob stenah peči.Ker je v teh pečeh veliko prostora,grjo lahko dimni plini mimo sten v dimnik.S tem vloćkom pa sem jih prisilil,da grejo ob stenah peči in s tem peč bolj ogrejejo.

[Merlin1]

S tem kotlom lahko počneš karkoli pa ga bistveno ne moraš izboljšat. Lahko izboljšaš tehnični izkoristek za 1-4% vendar v skupni masi (letni izkoristek) izgub je to zanemarljivo. :wink:

[kremenckov ata]

Šamot je izolator.

[aalnoo]

Hvala vsem za pomoč.

Ogrevam vrstno hišo. Za ogrevanje porabim cca 1.400-1.600 l kurilnega olja letno. Lansko leto, ko je bila pa zima bolj dolga sem pa porabil točno 2.000 l olja. Ogrevam tri sobe 50 kvadratnih metrov na 18-20 stopinj celzija. Dve kopalnici, ena ima talno gretje 24 stopinj 11 kva. metrov in druga manjša brez talnega gretja 5 kva. metrov. Potem pa še bivalni prostor (skupaj kuhinja, jedilnica, dnevna soba) 48 kvadratnih metrov na 22,5 stopinj celzija. Ker je kurilnica v hiši imam odprta vrata kurilnice in toplota iz kurilnice potem ogreva stopnišče in predprostor.

1. Kar se tiče vprašanj potem vsi menite, da boljše, da dam te šamotne opeke ven saj s tem delam posledično več škode kot koristi? A naj ga odstranim v celoti ali ga na dnu peči lahko pustim, da s tem vsaj malo zmanjšam velik volumen kurišča?
Kar se tiče kondenza v dimniku je ta prisoten in imam na dnu posodo in iz nje izlijem pozimi nekajkrat vodo. To je bilo, ko še nisem imel obloženega kurišča z šamotno opeko.

2. Če želim to uravnotežiti morem v dnevni sobi pripreti spodnji ventil na radiatorju na primer v kopalnici more biti pa čisto odprt? Bo pa poraba višja, če bo voda skoz krožila po sistemu saj jo bo potrebno nenehno dogrevati?

3. Kako je smiselno nastaviti mešalni ventil, da ima temperatura dvižnega voda koliko minimalno stopinj? A tam 40 stopinj ali še manj, da zadovoljivo opravlja gretje? Imam na tej cevi termometer temperature vode in bom to lahko potem zmanjšal na primerne stopinje.

4. Kar se tiče nočnega načina ogrevanja se mi zdi, da je to kar varčevanje. Podnevi se gorilc vklaplja večkrat ponoči, ko pa črpalka ne deluje pa se vklopi tam na dobri dve uri za 3-4 minute. Podnevi pa seveda odvisno koliko je zunaj mrzlo, če vodna črpalka veliko dela se gorilc vklaplja na vsake pol ure po 5-7 minut.
Če želim preprečiti ponoči gretje cevi nazaj po sistemu (dovodnih cevi oz. dovodne vode, ki prihaja iz radiatorjev in prihaja v peč) je rešitev nepovratni ventil in potem te cevi ne bodo več tople?

Kje se da kupiti ta žarilni vložek?

[JanezNaGmajni]

Pozdravljeni
Žarilni vložek se dobi v LJ. na Zaloški,ne vem imena trgovine,je pa v bližini gostilne JURMAN.
Vzporedno z Zaloško ob progi imajo na tabli narisano nekaj kot ogenj ali gorilc ali nekaj podobnega in mislim da piše OGREVALNA TEHNIKA.
Šamot pa le ven poberi iz peči,da vročina od dimnih plinov pride do sten peči.

[Žerjavar]

1. preveri, če se res nabira kondenz v dimniku. Da ni slučajno dež? Če je kondenz, šamot pusti, sicer boš imel kondenza bistveno več. Ali je za dimnik koristno tako curljanje? Velikost izgorevalnega prostora ne igra vloge pri izgorevanju. Brez šamota je več površine peči za izmenjavo toplote, boljši izkoristek kurjenja.
2. Z uravnoteženjem radiatorjev si dosegel v vseh prostorih željene temperature. Če bo večina njih imela višjo temperaturo, bodo iz njih izgube večje, poraba bo večja. Kroženje vode stalno ali občasno ne vpliva na porabo.
3. Mešalni ventil moraš nastavljati po izkušnjah. Prvo zimo bo malo več dela. Važno je, da si pišeš zunanje temperature (jutranje, dnevne - povprečne) in njim ustrezne temperature dvižnega voda. Rezultat bo tabela, ki je ekvivalent ogrevalni krivulji pri avtomatiki z motornim mešalnim ventilom in zunanjim senzorjem temperature (vremenska regulacije). V razumevanje: Jaz ogrevam na drva, črpalke sploh ne izklapljam (nimam termostata v stanovanju), mešalnega urejam ročno.
4. Ponoči praktično ne rabiš kuriti, ker je v zidovih in tleh akumulirana toplota, ki se počasi sprošča, jo je pa treba čez dan nadomestiti. Gretje tiste cevi te naj ne moti. Če se ti zdi, da imaš po nepotrebnem toplo kurilnico, pa jo dobro izoliraj (pa tudi druge cevi.

[aannaa]

Imam podobno peč, še malo starejšo. Najprej smo imeli obloženo s šamotno opeko, z razlogom mojstra, da tako se ohrani kurišče, ki je pri teh pečeh baje slabo.
Sedaj imamo že 10 let ta žarilni vložek, ker ob meritvah dimnikarja ni več ustrezala zahtevam, pa je to predlagal. Vložek se lahko kupi v MB, bivši TVT Boris Kidrič, danes mislim da je WVterm. Ker sem pred mesecem iskala tesnila za to peč, so mi ponudili novo, baje se v 5-letih izplača pri porabi goriva.

[aalnoo]

No zdaj sem pobral to šamotno opeko po večini ven. Po stenah je nimam več pustil sem jo samo še na dnu peči in vstavil sem žarilni vložek.

Zdaj me pa zanima ali je smiselno dati manjše kose šamotne opeke zgoraj kjer gre dim ven iz peči, da bi s tem malo upočasnil izhajanje dima in bi tudi ta vroči dim ogrel to šamotno opeko in bi posledično ostalo v peči več toplote. Občutek imam da gre skozi dimnik ogromno vročega zraka in bi ga na ta način malo zadržal v sami peči. Seveda nebi smel preveč zapreti ta prehod saj potem nebi več vleklo dima iz peči. Izhod dima je speljan v obliki črke "S" in na spodnjo in srednjo ploščo bi lahko dal ovire na zgornjo pa ne gre več ker je prenizko. A bi s tem zopet naredil več škode kot koristi?

Zanima me tudi še ali lahko zadaj na izhodu dima iz peči popolnoma zaprem vratca za dim? Kar se tiče vleka vem, da tudi če popolnoma zaprem ta vrata dimnik še vedno vleče (ker sem to že imel zaprto), samo zopet ne vem ali je to dobro, da je zaprto ali je boljši da so delno odprta ali morajo biti celo čisto odprta?

Hvala za pomoč.

[vincent]

Načeloma je tako da toplota, ki uide ven, jo je potrebno nadomestiti. Zdaj ali jo dovajaš stalno po malo, ali občasno pa takrat na polno..na koncu si tam tam.

Torej nvestiraš v izolacijo pa si rešen problemov. Peč načeloma ni tako zelo stara in verjetno hudo slabih izkoristkov tudi nima (po moje tam 80 do 85 %). Tiste obloge zmeči dol, ker je peč (in gorilec) dimenzionirana za tak kuriščni prostor kot je peč..torej ga ti ne spreminjaj.

Če bi pa rad konkretno zmanjšal porabo pa si daj zmontirat najboljšo klimo od Mitsubishija ali Toshibe (lahko tudi Daikin). pa njo 'švasaj' 24 ur dnevno.

Glede navelikost hiše bo že najšvohnejša izvedenka (3,2 kW gretja) opravila veliko dela..montiraš nekam na hodnik, preko katerega bo porivala toploto v čim več sob..ostalo, kar bo primanjkovalo, ter za temperiranje sob pa uporabiš kurilno olje... (Pri nas tak način deluje zdaj že 4 zimo..poraba pa je padla od 8000 do 1.000 litrov - neizolirana hiša).

[Merlin1]

Pri tej peči izolacija ne bo bistveno zmanjšala porabe. Eni ne boste nikoli razumeli :lol: . In z zamenjavo peči se hitreje in ceneje prihrani. :wink: .

Tudi to ne drži kako kurimo. Recimo na polno ali po vremenski krivulji. Pri ogrevanju je še kaj več kot pa samo fizika. Za razmislek zakaj nas je s pravilno izvedenim talnim ogrevanjem za cca 2c topleje.