[qwe]

Sedaj sem tudi sam pred dilemo kaj dat pod laminat. V ožji izbor sta prišli dva (že omenjena) filca:
- Selitac (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.service.selit.de/index.php?id=5&L=13">http://www.service.selit.de/index.php?id=5&L=13</a><!-- m -->)
- Termosilent-52 (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.izoterm-plama.si/si/proizvodni-program/Toplotne-in-zvocne-izolacije/Gradbena-folija-TERMOSILENT">http://www.izoterm-plama.si/si/proizvod ... ERMOSILENT</a><!-- m -->)

Trenutno se nagibam k Termosilent-52 zaradi večih razlogov:
- nižja cena (~1€/m2 za 5mm)
- parna zapora
- lahko bi uporabil tudi za spuščen strop, kot parna (in zvočna) zapora med gipsom in izolacijo.

Selitac:
- boljša zvočna izolacija (~22dB proti ~16dB Termosilent)
- slabost: višja cena (>2€/m2 za 5mm) in ni parna zapora (SelitFlex?).

Oba materiala "zavirata ogenj".

Kaj menite?

Sem danes (28.8.2010) preverjal cene v Obiju:
- Selitac 5mm (5m2=14€)
- Selitac Aquastop 5mm (5m2=17,5€)

ni ravno poceni.

[diastema]

Še vedno ni nihče odgovoril, kaj pod laminat,če je talno gretje-2mm pluta ali luknjičasta podloga? Kaj Pa parna zapora-folija, je potrebna?

[FranciZ]

Še vedno ni nihče odgovoril, kaj pod laminat,če je talno gretje-2mm pluta ali luknjičasta podloga? Kaj Pa parna zapora-folija, je potrebna?

Kak te ni odgovoril ? Zgoraj je spletna stran proizvajalca podlog in med njimi je tudi tista za talno gretje, ki ima tudi dodano parno zaporo. Tako imam jaz. Vmes ne smeš dati izolatorja ( pluta, ... )

[starpiscanc]

S punco prenavljava družinsko hišo in sicer pritličje. Po tleh so položene ploščice, ki bi jih rada prekrila z gotovim parketom ali laminatom pa ne veva katera varianta je boljša in kaj je res od mojega veleumnega poizvedovanja:

Gotovi Parket: je bolj topel in bo za najinega dojenčka v redu ker se bo lahko plazil pa tudi mi bomo lahko hodili bosi itd. in bolj duši zvok, pod parket bi dal na ploščice filc ali peno ali kaj podobnega je pa dražji in ne vem če je res toliko razlike z laminatom, da bi se isplačalo


Laminat: boj mrzel, cenejši pod laminat bi dal pluto ali kot pišejo nekateri filc se mi pa zdi da bi bil zaradi ploščic še bolj mrzel poleg tega je še doni ko pade nekaj na tla.



Prosim za predloge, rešitve.

hvala

[trk]

Če niso tla izolirana bo prket ravno tako mrzel.

Meni osebno se zdi škoda zapravljati za parket, če zadeve ne boš naredil kot je treba. Se pravi priprava tal, izolacija... V kolikor iščeš začasno rešitev za nekaj let uporabi laminat. V kolikor to delaš na dolgi rok uporabi parket vendar ustrezno prej vse pripravi. Pride sicer kakšnega tisočaka več vendar se pomojem splača.

[žafran]

Po vsem prebranem imam še jaz eno vprašanje. Položili bomo laminat na podlogo iz plute (2mm). Laminat se bo polagal v mansardi, torej so spodaj ogrevani prostori. V vseh prostorih je talno gretje, estrihi so samorazlivni in ravni. Zanima me, če je nujno pod pluto položiti parno zaporo - folijo?
Hvala.

[Čojko]

2 mm pluta ni noben izolator, tako da komot lahko daš na talno gretje, pa tudi kaj debelejšega še bolj izolativnega ni problem.

Tisti, ki nima izoliranih tal in ima nekaj višine naj položi čim debelejši in čim izolativnejšo talno oblogo. Recimo 22 mm parket, še boljše plošče iz gotove plute,.... lahko tudi zalepiš 1 ali 2 cm stiroporja na tla in nanj prilepiš, položiš plavajoče laminat,...

[Žerjavar]

Tisti, ki nima izoliranih tal in ima nekaj višine naj položi čim debelejši in čim izolativnejšo talno oblogo.

Pri talnem gretju ni toliko problem toplotna izolacija talne obloge. Večji problem je uravnotežiti ogrevanje po prostorih, če imaš za vse prostore isto temperaturo ogrevalne vode in se igraš z veliko razliko toplotne izolacije talnih oblog. Priporočam približno izenačenje talnih oblog. Težave bodo, če je v veži keramika, v dnevni pa 5 mm plute + 20 mm parket. Boljša toplotna izolacija talnih oblog daje tudi večjo akumulacijo toplote v estrihih - dalj časa vzdrži brez tople vode.

Pri mansardi se v tla polaga parna zapora spodaj, izpod vse izolacije (pod stropno oblogo spodnje etaže), za slučaj, ko bo mansarda nenaseljena, neogrevana. Sicer ni potrebe po parni zapori ali oviri. Tudi zgoraj se jo lahko položi, bodo pa posledice, ko bo mansarda neogrevana.

[Žerjavar]

@ tomaz91: povej:
- Pritličje pod sabo nima kleti?
- Na tleh je sedaj betonska plošča, nanjo bi delal HI in TI?
- Toplotna izolacija bi naj bila usklajena z (bodočo) izolacijo fasade ?? cm?

[Žerjavar]

Zunanja fasada je v dolgoročnem planu obnove

Toplotna izolacija bi naj bila usklajena z (bodočo) izolacijo fasade ?? cm?

Sedaj le toliko, da bodo tla topla, potem fasada ter takoj še prenova talne izolacije :mrgreen: ???!!!
Če nekaj gradiš, naredi tako, da bo držalo (veljalo) vsaj 25 (naj naslednjik takoj prenavlja :lol: ) če že ne 50 let.

[Žerjavar]

Mislim da me nisi pravilno razumel.

Kar si povedal, sem razumel. Želel sem, da poveš še več, da bi lahko dobil bolj kompleksen odgovor. Morda še kak nasvet o čemer nisi še niti pomislil.
OK - delaj po svoje.

V tleh proti zemljini mora biti dobra parna zapora nad toplotno izolacijo. Toplotna izolacija ne sme biti občutljiva na vodo (kondenz). Hidroizolacija nad betonsko ploščo je potrebna le, če je nevarnost,da zunanja površinska ali talna voda pride nad betonsko ploščo (pronicanje skozi vkopani zid, spoj zidu s temeljem ali talno ploščo).

[Žerjavar]

Za parno zaporo predlagam PE folijo v enem kosu za vso sobo. Še bolje, če daš dve plasti. Lahko pa daš kako namensko folijo pz ter stike lepiš. Bojim se, da boš med polaganjem laminata poškodoval folijo. Predlagam, da folijo prekriješ s kakim tankim filcem in nanj laminat.

[Žerjavar]

PE folija je navaden polivinil? kaj pa je folija pz?

pz = parna zapora = plast materjala, ki ne (zelo malo) prepušča vodnih hlapov (pare).
PE = polietilen = nekaj podobnega polivinilu. Folija debeline 0,15 ali 0,2 mm ima tudi lastnost pz. Kupiš v kmetijski trgovini folijo za rastlinjake ali prekrivanje silosov v željeni širini.

[m@dness]

Kaj pa laminat pod laminat?
V sobi je že dobrih 10 let star laminat, ki je bil lepljen in podložen, v bistvu narejen tako kot treba in je še danes ok, ampak ker renoviram spalnico nebi rad dajal novega pohištva gor in čez par let spet dol ker bo treba laminat zamenjat.. In vprašanje, ali je treba spodnjega odstranit? Nekako dodatno zagotavlja, da so tla res ravna in mogoče izboljšuje izolativnost? Je pa vprašanje kako bo s hrupom in kako se obnaša plavajoči pod na plavajočem podu.. kakšen bo občutek?

Hvala, lp

[McBobo]

Ali je folijo nujno dati pod laminat, če je pod stropom v kleti nalepljen 2cm stirodurja pod celo ploščo. Ker kam bo šel kondenz, če bo z obeh strani "zadihtano"?