[joža]

[/quote] Druge pripombe ti priznavam. Kako pa veš, kako debelo je železo in kako debelo je statik predvidel? Sicer se bo pa tako narejena hiša porušila. Morda ji bo kakšen buldožer pomagal, ali pa bomo kar krepko čakali.[/quote]
Rad bi videl statika, ki bi šel računati armaturo stebrov v steni enostanovanjske hiše. Mislim, da še kar velja, da je za stebre je predpisan premer 14[/quote]
Ce torej statiki, projektanti itd kar na oko določijo potreben premer armature, pol pa ne vem zakaj si zaslužijo takšne cifre za izdelavo projekta PGD, PZI PID. hock:
Iz vsake stvari delajo znanost, pol pa na oko določijo neke zadeve. Niso cvetke samo gradbinci, tud inženirji spadajo v to skupino. Seveda tisti ki na tak način delajo, ker so podpritiskom € in časa. Verjetno se najde tudi kakšen, ki pa bo šel preračunavati zadeve.

[Tadej7ad]

Če ti pokažem moj statični "izračun", te bo prijelo nekomu pomagati, da se krvavo usekne.
K sreči sem gradil sam in znam brati tako načrte, kot izračune.

In retorično vprašanje? - Kdo bi odgovarjal, če bi hiša čez čas začela pokati (ker pokati bi zagotovo začela) ?

[Boscho]

Ce torej statiki, projektanti itd kar na oko določijo potreben premer armature, pol pa ne vem zakaj si zaslužijo takšne cifre za izdelavo projekta PGD, PZI PID. hock:
Iz vsake stvari delajo znanost, pol pa na oko določijo neke zadeve. Niso cvetke samo gradbinci, tud inženirji spadajo v to skupino. Seveda tisti ki na tak način delajo, ker so podpritiskom € in časa. Verjetno se najde tudi kakšen, ki pa bo šel preračunavati zadeve.

Tukaj pa se povsem strinjam z Jožetom :wink: .
Jaz imam v V.V. 4xfi12 armaturo, pa spet vsi daj 14-ko. Po statičnem izračunu na potres sem izračunal, da V.V. v notranjosti konstrukcije ne potrebujem oz. zadošča samo po obodu objekta.
Enako je bilo ko sem delal ploščo in sem v ploščo vgradil samo armaturo v spodnji coni, spet vsi kaj si smešen mora bit dvojna armatura...
Jaz sem si za svojo hišo dobro preračunal statiko in zadovoljuje kriterijem po MSN in MSU.
Če bi delal čez palec bi namesto 3-4t železja vgradil 6-8t hock: .
Naj omenim da hiša še stoji, posedkov ni zaznati, plošča se je zaenkrat manj upognila, kot po izračunu, kar kaže na točnost izračuna (še brez estrihov in opreme), takrat bo poves predvidevam bližje izračunanemu ampak še vedno manjši, saj je potrebno upoštevati faktor varnosti 2,5.

Je pa žalostno, da ko gledam projekte in predvsem načrte gradbenih konstrukcij najdeš statiko, ki niti približno ne ustreza načrtom v arhitekturi, da pa ne omenjam uporabe novejših EC-jev, ker jih še veliko uporablja starejšo različico, kar je predvsem hitro vidno pri obtežbah snega :roll: , kjer jih veliko še računa na štiri obtežne primere, čeprav so sedaj trije.... In še in še...

Bom kar priznal, tudi sam nekatere detajle sem "zasral" nekatere pozabil, ampak glavno, da ne na konstrukciji hiše .

LP, Boštjan

[Samojed]

Sam sem recimo dal ponovno izdelat armaturni načrt, ker tisti v PGD-ju ni bil ničemur podoben. Ne zato ker ni bil pravi načrt, izračun ni štimal, ker je bil copy paste varianta ene druge hiše. No po ponovnem izračunu so pa zadeve spremeniile. Za VV imam tako ponekod fi12, nekaj fi14 in nekaj celo fi16 - en steber ki je najbolj obremenjen. Prav tako je zaradi različne debeline tudi dolžina preklopa različna itd. Skratka, pri meni bi po projektu verjetno porabil manj železa, a zadeva ni bila sigurna in to je zidar takoj opazil. S ponovnim izračunom se je tudi debelina plošče povečala in sedaj kot kaže je vse bp.

[tjasa]

Jaz imam v V.V. 4xfi12 armaturo, pa spet vsi daj 14-ko. Po statičnem izračunu na .
Če bi delal čez palec bi namesto 3-4t železja vgradil 6-8t hock: .
Naj omenim da hiša še stoji, posedkov ni zaznati, plošča se je zaenkrat manj upognila, kot po izračunu, kar kaže na točnost izračuna (še brez estrihov in opreme), takrat bo poves predvidevam bližje izračunanemu ampak še vedno manjši, saj je potrebno upoštevati faktor varnosti 2,5.



LP, Boštjan[/quote]


:roll: A to resno, al je kaj heca vmes.....torej, si statični izračun po projektu ovrgel in ga sam izračunal in tudi tako naredil....brez posvetovanja z projektantom oz.statikom, al kako? Brez zamere, ampak naslov teme je kar pravi....

[runo]

No, ko veste toliko povedati o vezeh, pa dajte še to: za kaj pa sploh so vertikalne in horizontalne vezi? Kakšen je njihov osnovni namen? Kakšno vlogo imajo?

[Boscho]

:roll: A to resno, al je kaj heca vmes.....torej, si statični izračun po projektu ovrgel in ga sam izračunal in tudi tako naredil....brez posvetovanja z projektantom oz.statikom, al kako? Brez zamere, ampak naslov teme je kar pravi....

Če sem si komplet ves projekt izdelal sam in se ukvarjam s projektiranjem, sicer res da ne dolgo, bom pa še vrjetno znal izračunati statiko za njo, če sem to že gulil 6 let na faksu ob delu...

Tako, da sem se pač posvetoval sam s sabo in z nadzornim :lol: :lol: .

LP, Boštjan

[Žerjavar]

za kaj pa sploh so vertikalne in horizontalne vezi?

Kot vajenec - začetnik v trdnosti armiranega betona, bi rekel, da za prenos horizontalnih sil (potres!, veter?) v temelje. Nisem pa si še na čistem, ali zaradi upogiba stavbe kot konstrukcije, ali zaradi ojačanja striga posamezne stene. Nekaj sem že gledal, da so strižne ravnine poševne, potem bo bolj verjetno ta zadnje - vsaj za nižje stavbe.

[tjasa]

:roll: A to resno, al je kaj heca vmes.....torej, si statični izračun po projektu ovrgel in ga sam izračunal in tudi tako naredil....brez posvetovanja z projektantom oz.statikom, al kako? Brez zamere, ampak naslov teme je kar pravi....

Če sem si komplet ves projekt izdelal sam in se ukvarjam s projektiranjem, sicer res da ne dolgo, bom pa še vrjetno znal izračunati statiko za njo, če sem to že gulil 6 let na faksu ob delu...

Tako, da sem se pač posvetoval sam s sabo in z nadzornim :lol: :lol: .

LP, Boštjan

ja vidiš, tega pa nisem vedla! :roll: Ja, po 6 letih bi pa res moral znat.... :lol: vsaj neki :wink:

[som16]

Spoštovani,
nekaj napak je že bilo ugotovljenih.
Glavno , kar je napaka, je , da se investitor spušča v zadeve , ki ga ne tangirajo. Projektira, popravlja projekt, nima PZI-ja, nima izobrazbe za projektiranje.
Poleg tega izvajalec nima dovoljenja za projektiranje.

Kar se tiče potresov: Drži, kar je napisal Žerjavar(potresna karta); tudi kar je Boscho napisal, da ne potrebuje takšnih V.Vezi; .
Če je je izračunano potem je v redu.
Primer: Za stanovanjsko hišo sem videl oz. imel možnost videt tri(3) "Statične izračune"!! Ob reviziji , zahtevani s strani investitorja: Za katero mislite (veste) se je odločil ob pregledu revizor?? ( Žerjavar, Fery, Boscho,......)
Za najsigurnejšo!!!
TUdi vsi komentraji in namighovanja investitorja, da so ostali dve , z manj ali nič (skoraj) armature niso pomagali, da bi se prepričal oz. omehčal revizor.
Potresna karta : Ko smo ob študiju statike in trdnosti pri prof. Dobrili, na MB faksu imeli programe, nismo ločili med posebnimi razlikami potresnih sunkov na področju SLO. Imeli smo karto, po kateri smo upoštevali sunke. Že takrat so seveda obstajale razlike oz. posamezna področja z višjo ali manjšo amplitudo.
Malo na hitro pišem, sem namreč na morju!!!! :lol: :wink:

[Žerjavar]

Glavno , kar je napaka, je , da se investitor spušča v zadeve , ki ga ne tangirajo. Projektira, popravlja projekt, nima PZI-ja, nima izobrazbe za projektiranje.

Če je investitor fizična oseba in bo objekt uporabljal samo on s svojo družino, je zame ob gradnji "ta glavni - bog" in se mu morajo vsi podrediti. Zame so kakršnikoli predpisi, ki ga pri tem omejujejo v "izvedbi, ki ne vpliva na sosede" protiustavni, mu omejujejo osebno svobodo. Ne ga kritizirati, če se spušča v zadeve, ki jih ne razume, obvlada. Če si prizadet, ga prepričaj, da se moti. Če samo ugotavljaš, da se moti, mu pojasni - če bo pojasnilo sprejel, je njegova stvar.

nismo ločili med posebnimi razlikami potresnih sunkov na področju SLO.

Kolikor me spomin ne vara, so v času YU predpisov za Slovenijo bila tri potresna področja (VII, VIII, in IX), ne bi pa vedel povedati, kako velika razlika je bila med njimi (domnevam, da je zajeta 12 stopenjska potresna lestvica). Lahko pa rečem, da v Prlekiji zidane hiše preko 60 let stare, nimajo armature razen v betonskih ploščah in prekladah. Lesene in "butane" hiše pa jekla ne poznajo, razen žebljev v ostrešju. Do sedaj se nobena ob potresu ni porušila - hvala bogu, potresa že dolgo ni bilo.

Za katero mislite (veste) se je odločil ob pregledu revizor? ...
Za najsigurnejšo!!!

Če bi to veljalo, bi delali 30 cm zid - beton z dvojno mrežo, nanj 30 cm izolacije in gor še 2 cm trdega ometa - pravi bunker v toplem maminem naročju. Ni slabo! Investitor nima kaj pripomniti, dolžnost mu je plačati.

[borism]

Vse preveč je šalabajzerjev pa je to prav v vseh strokah od zidarjev do zdravnikov zelo žalostno kam to pelje? Odgovarjal pa za take stvari ne bo no ben!!!!!!!

[pokrovka]

Vse preveč je šalabajzerjev pa je to prav v vseh strokah od zidarjev do zdravnikov zelo žalostno kam to pelje? Odgovarjal pa za take stvari ne bo no ben!!!!!!!

Kar zidar zafuša pokrije malta, če zafuša zdravnik pa prekrije zemlja. Velika razlika a ne?
Imam pa že rajši, da mi zidar, klepar, krovec, parketar, keramik kaj zafuša...pod rušo še ne bi rad šel.
Za odgovornost, odpravo napak ali primerno odškodnino pa se je treba pobrigati sam, noben ti je ne bo sam od sebe ponudil, pa naj bo to v gradbeništvu ali kjer koli drugje.

Lp
Dany

[NEZEMLJAN]

[b]
.......Za odgovornost, odpravo napak ali primerno odškodnino pa se je treba pobrigati sam, noben ti je ne bo sam od sebe ponudil, pa naj bo to v gradbeništvu ali kjer koli drugje.

Lp
Dany

Če smo pošteni, so tudi redke izjeme (glej pod dejansch): <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=24841">viewtopic.php?f=7&t=24841</a><!-- l -->

[som16]

Žerjavar, na tvoje moraliziranje ustave, protiustavnosti in svobode nima z pravilnikom nič skupnega.
In vestitor je lahko samo pri tebi "bog in......." takoj se nato posuješ s pepelom : Ali bo sprejel pojasnilo je njegova star.
Za komnetar po "šlosarsko" da boš lažje razumel, zakaj je investitor pri tebi "bog" : Prideš k investitorju , ki zahteva da zvariš železno konstrukcijio. Nosilci so iz rostfraja, stebri so aluminjasti, roke iz gusa. Način varjenja je kisik + acetilen in švajsdrot.
Seveda sprejmeš delo in ga opraviš. Kako dolgo bo držalo in kako te sploh ne zanima. Za tebe je investitor "bog in ....." ti mu v vsem ustrežeš, saj v ustavi ne piše, da se tako ne sme variti. :wink:
Glede intenzitete in potresne ogroženosti, iz stare Yuge bo kar držalo.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.arso.gov.si/potresi/podatki/intenzitete_potresov.html">http://www.arso.gov.si/potresi/podatki/ ... resov.html</a><!-- m -->
Svojo izkušnjo z gradnjo hiše (nadzor in gradnja) v okolici letališča M.Sobota sem tudi že opisal. Glede , da sam izhajam iz okolice Ptuja in sem kot pionirski in mladinski udarnik sodeloval pri gradnjah in vsaj meni ne razlagaj kako trdne in kako dobro so grajene in stoječe hiše v tem koncu.Smo na naši domačiji sanirali in gradili; pa strici in tete.....
Za razliko od strica , ki je delal v Nemčiji, ki je uporabljal armaturo in precej cementa namesto apna in ilovice.
Hiše res stojijo, drži. Vprašanje je kako?????? :lol: Vse so razpokane in imajo špranje v stenah , vsaj za moj palec!!
Tako je bilo tudi tisti vasi, kjer smo gradili. Hiše in gospodarska poslopja so bila , takrat (l.2003-4) stara nekih 15 let. Vsa razpokana; plošče povešene; balkoni povešeni;..... Na vprašanje zakaj so tako razpokane je bil odgovor sosedov : Ja, bil je potres!!!
Sem dejal, da pa ta ne bo kar tako razpokala. Seveda so bili začudeni, kako mi savinjčani gradimo hiše!! Tolko železja in betona??
Če bi to veljalo, bi delali 30 cm zid - beton z dvojno mrežo, nanj 30 cm izolacije in gor še 2 cm trdega ometa - pravi bunker v toplem maminem naročju. Ni slabo! Investitor nima kaj pripomniti, dolžnost mu je plačati. To je največja bučka, ki si jo usjal v tem odgovoru!!