+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: CVETKE GRADBENIKOV (/showthread.php?tid=29362)
CVETKE GRADBENIKOV - som16 - 22.4.2010
Malo za šalo in veliko več za res, za bodoče investitorje.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shrani.si/f/2V/w1/3XCiRax/v-vezi-3.jpg">http://www.shrani.si/f/2V/w1/3XCiRax/v-vezi-3.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shrani.si/f/3G/e9/1INPg0rB/vvezi--hizolacija-7.jpg">http://www.shrani.si/f/3G/e9/1INPg0rB/v ... cija-7.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shrani.si/f/G/Xo/3nNS9IxG/vvezi--h-izolacija-6.jpg">http://www.shrani.si/f/G/Xo/3nNS9IxG/vv ... cija-6.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shrani.si/f/3H/KU/1gCFT2td/vvezi-1.jpg">http://www.shrani.si/f/3H/KU/1gCFT2td/vvezi-1.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.shrani.si/f/35/8x/1gMlGYvs/vvezi-2.jpg">http://www.shrani.si/f/35/8x/1gMlGYvs/vvezi-2.jpg</a><!-- m -->
4 fi 10 palice in stremena na 25 cm.
Mi ni uspelo videt "Izjave o Mehanski odpornosti in stabilnosti objekta".
Strogo mora biti tudi "Hidroizolacija" tako položena, nikakr drugače. Vlaga pa : Kaj je to"" :o
hock: Po mnenju investitorja in izvajalca je dovolj. :?
Re: CVETKE GRADBENIKOV - papez46 - 22.4.2010
Super - šolski primeri "kako se dela"! :evil: :twisted:
:lol: Pa damače! Saj imajo vsi tako. :evil:
Me zanima kako je narejen končni obračun! Pa kam bo kdo prekljapljal hidroizolacijo, ko se bodo delali podložni betoni in tlaki ali hidroizolacija fasade.
In ko bo leto dni po vselitvi vse mokro - bomo na forumu lahko brali:
Na pomoč - renomirana firma "šalabajzer s.p." mi je delala to in to. Sedaj mi zamaka, pušča, stene so mokre.
Kaj naj naredim?
In kaj naj človek naredi?
hock:
Re: CVETKE GRADBENIKOV - tjasa - 22.4.2010
če že drugega ne, ima vsaj izvajalec dobro matematiko: po projektu je verjetno kupil vse železo (ga tudi investitorju zaračunal), vgradil ga je minimum, ostanek pa hajde na drugo bajto in tam ponovi vajo....1+1+1+1 pa seštej, da boš videl, kako se to lepo izide
Dober je tak mojster, ki ne le, da zida, ampak, da še investitorja prepriča, da skupaj v isto luno gledata...
Važno je, da hiša stoji....če bo pa zamakalo pa vlago vlekel......komu mar, menda, da to pripomore k boljši mikroklimi v prostoru, ker suh zrak tudi ni dober za zdravje.
kaj je pa nadzorni napisal v dnevnik?
:lol:
Re: CVETKE GRADBENIKOV - kontakt - 22.4.2010
nisem gradbenik oz nic v zvezi s tem in bi bilo lepo, ce bi bil kaksen stavek kaj je narobe narejeno, da bi tudi mi, ki nimamo pojma vedeli za kaj gre pri tej stvari.
tisti, ki se spoznate itak takoj opazite , ampak, nismo vsi gradbeniki oz talentirani za to.. :oops: in tudi vsi na forumu nismo zgradili vsi najmanj eno hiso. meni vcasih tudi pisanje po ovinkih ni dovolj
hvala
Re: CVETKE GRADBENIKOV - 5522 - 22.4.2010
O armaturi raje ne bi...
samo pri hidro me pa zanima ker ne poznam objekta kaj je narobe če režejo izolacijo na robu če zadeva ne bo zasipana torej bo betonski cokl nad zemljo ?
Ker če bo tako ostalo ko je videti na drugi fotki je čist ok
Re: CVETKE GRADBENIKOV - KAVBOY - 22.4.2010
Dejte no to je čisto normalno za naše razmere,kjer cena predstavlja vse!!a-kvaliteta in načini izdelave trpijo!Kje se špara pri marki betona,železu...izolaciji,pa še bi se dalo naštevati.Som16 hvala za slike od kje so ,kdo je delal?Prosim objavi podjetje.Zakaj?Tu gor se pojavljajo opažam čedalje več podjetij z namenom dobivanja strank tisti ,ki pa pozitivno hvalijo izvajalce se pa strani zapirajo oziroma blokirajo.Tako da vsi ki imate slabe ali dobre izkušnje z izvajalci jih opišite z komplet imeni.Da pokomentiram slike-zidava v mejah normale armatura za stebre pre švoh 12 fi reb,izolacija ne glede na to a je temelj v zemlji ali ne mora biti izoliran -stirodur se zabije z PVC vijaki za cokel!!Stvar je v tem da gradbeniki delajo zato da je narejeno ,nadzorni pa da kontrolira!!Stranka pa da plača(najnižji predračun).
Pričakujem, da bodo bodoči zapisi dotičnega napisani z repom in glavo.
Če drugače ne gre, je v sorodstvu zagotovo kakšen šoloobvezen, ki bo z veseljem v pomoč!
Nazadnje urejal: GRADiM, dne 23. 4. 2010
Re: CVETKE GRADBENIKOV - Border - 22.4.2010
Pa ne samo na železu, koliko je videt, so na račun malte komot prišparali eno šaro cigla... :roll:
Re: CVETKE GRADBENIKOV - som16 - 22.4.2010
Čer Vsem tu gor,
predvsem novim investitorjem.
Za enkrat naj bodo samo slikice, ker si nisem zapomnil izvajalca; sta pa oba dejala , da nisem tapravi!! :lol:
"tjasa"kaj je pa nadzorni napisal v dnevnik? !! ; pravi , da bo dobil pravega.
Re: CVETKE GRADBENIKOV - Gladius - 22.4.2010
som16, kaj če bi se malo razpisal, kaj vse je na slikah narobe, kot je že nekdo omenil tukaj?
Re: CVETKE GRADBENIKOV - JustMe - 23.4.2010
Hja tudi sam sem pogledal slike in pri sebi ugotavljal kaj je pri posamezni narobe. In morem rečt da mi nobena ni všeč
-Železo pretanko,
-hidroizolacija ni položena čez robove 10cm za preklope,
-ko bojo zafršolali stebre, se le ti ne bojo vezali z zidovi saj ni zidano z preklopi
-pod hidroizolacijo ni očiščen beton
V glavnem Som (nadzorni, če kdo ne ve) tega ni hotel podpisati
Sreča, da je pri meni to že zdavnaj mimo.
Lp Andrej
Re: CVETKE GRADBENIKOV - Žerjavar - 23.4.2010
Citat:-Železo pretanko,Druge pripombe ti priznavam. Kako pa veš, kako debelo je železo in kako debelo je statik predvidel? Sicer se bo pa tako narejena hiša porušila. Morda ji bo kakšen buldožer pomagal, ali pa bomo kar krepko čakali.
Re: CVETKE GRADBENIKOV - JustMe - 23.4.2010
Lj ne vem ampak me je zmotilo, glede na to, da je pritličje, in da sem sam imel fi 14....
Zakaj pa ti misliš da so se držali načrtov in navodil statika, če je pa vse ostalo v K.....! :twisted: :mrgreen:
Lp Andrej
Re: CVETKE GRADBENIKOV - Tadej7ad - 23.4.2010
Žerjavar Napisal:Rad bi videl statika, ki bi šel računati armaturo stebrov v steni enostanovanjske hiše. Mislim, da še kar velja, da je za stebre je predpisan premer 14Citat:-Železo pretanko,Druge pripombe ti priznavam. Kako pa veš, kako debelo je železo in kako debelo je statik predvidel? Sicer se bo pa tako narejena hiša porušila. Morda ji bo kakšen buldožer pomagal, ali pa bomo kar krepko čakali.
Re: CVETKE GRADBENIKOV - Žerjavar - 23.4.2010
Citat: da še kar velja, da je za stebre je predpisan premer 14Če je to res, je to še eden od neprimernih predpisov:
- Vsaj 2 x razlika v obremenitvi stebra med enoetažnim in trietažnim objektom.
- Obremenitev od potresa je 2,5 x razlika med Prekmurjem in Ljubljano.
Če je predpisana armatura 14 mm ustrezna za 3 etažni objekt v Lj, je predpis prekmurca z enoetažnim ojektom finančno obremenil 5 x za armaturo, glede na nujno potrebno.
Statik mora z izračunom prikazati ustreznost vseh nosilnih delov konstrukcije. Ko se gre zares, ni "od oka", račun mora biti napisan z podanimi podatki in izkazano varnostjo.
Re: CVETKE GRADBENIKOV - Fery - 23.4.2010
Žerjavar ima popolnoma prav. Žal ljudje vse preveč zaupamo raznim statikom, arhitektom, projektantom in podobnih. Ti seveda (saj njih jasno nič ne košta) stvari predimenzionirajo in je volk sit in koza cela (skoraj).
Včasih so ljudje imeli dejansko veliko več znanja, če ne že znanja, pa vsaj logike. Bajte so gradili na zemlji, če so vmes naleteli na skalo, so dali med temeljno in zidno skalo plast ilovice in tako ustvarili drsni stik. S pomočjo tega, se vibracije ne prenašajo direkt na objekt, ampak hiše le počasi sledi tresenju tal.
Danes statiki nekaj izračunajo in mi mislimo, da je sveto. Kdo nam garantira, da bo tistih par palic zdržalo ogromno težo, več 100 ton, ki strižno deluje na železo? V primeru večjega potresa bo te palice gladko malo odrezalo. Prakse iz tega področja je malo ali nič. Celo v Posočju se tla stresejo relativno malo in skoraj noben objekt se v celoti ne podre. Potreben je kasnejše sanacije ali odstranitve.
Ljudje v bistvu ne znamo več logično razmišljati. Včerajšnjo logiko, izkušnje in prakso, s katero so ljudje gradili do zdaj, so zamenjale napredne tehnologije, novi materiali in gore papirjev. Brez, da se kdo vpraša ali je to potrebno in ali ni vse skupaj predrago.
Še več. Razširjajo se psihoze, ki pomagajo ohranjati tako stanje. V naših krajih ni zapisov o tem, da je bil kdajkoli potres, ki bi lahko resneje ogrozil hiše, kakršne zidamo. Ali resne analize, da bi kdaj lahko bil! Vseeno smo vsi prestrašeni in si gradimo betonske bunkerje, da bo le zdržalo. Kaj in kdaj? Kako sploh lahko spim danes, v stari hiši, ki ni grajena za niti najmanjši potres? Kako si sploh upam, že skoraj 40 let?
Sicer pa, če se ozrem v nebo, se lahko takoj prepričam, da imam veliko večjo možnost, da mi pade na hišo avion, kot da mi jo podre potres. Kako naj se zavarujem proti temu, če smo že pri paranoji? A bo moj Tondach zdržal padec enega frčoplana?
Naj si torej, ker verjetnost je precejšnja, naredim par metrov debelo ploščo zgoraj, s par 10 tonami železa v njej, ker bo verjetno nekoč na bajto padel avion?
Včeraj smo imeli še eno debato. Dejstva nam je povedal mož, ki se rušenja starih hiš ne loteva z največjim bagrom, ampak počasi, zid za zidom in opazuje, kaj se notri skriva. V naši bližnji okolici je naselje (zime so prav pasje), ki je grajeno na pobočju hriba in so vse hiše narejene po istem kopitu. Spodaj štala in svinjak, nad njimi dnevni prostori (kuhinja , "hiša") in na vrhu, sobe za spanje. Ko je možakar, te hiše (stare 150 let), podiral je opazil, da so med zidovi, debelimi skoraj 1 meter, vmes kanali. Po vsem obodu hiše. Ti kanali so po celotni višini hiše in so speljani tudi v "štekadurje", začnejo pa se v hlevu. Od teh kanalov je več koristnih stvari. Hiša ima pozimi, živina in gnitje gnoja proizvedeta ogromno toplote, talno in stensko gretje, poleti hlajenje, poleg tega je, zanimivo, smrad po gnoju in živini, v takem primeru, nekajkrat manjši kot v primeru linijske zidave objektov. Ponavljam, te hiše so stare več kot 100 let in ljudje so že takrat imeli talno in stensko gretje, da ne bo kdo mislil, da mu prodajajo najnovejšo tehnologijo.