[opazovalec]

Prosim, če mi lahko kak uporabnik Sonnenkraft comfort plus sistema pove, kako je zadovoljen (dejanski efekt) in za koliko ga je naložba olajšala.
Hvala

[Solarix]

Prosim, če mi lahko kak uporabnik Sonnenkraft comfort plus sistema pove, kako je zadovoljen (dejanski efekt) in za koliko ga je naložba olajšala.
Hvala

Comfort plus komplet ponujamo že od 9990€, gre za komplet 1600L; 800L ali 1000L sta nekaj cenejša. Sicer gre za najbolj napredno sonnenkraftovo tehnologijo, ki mislim da je na solarnem trgu nekje v vrhu.

lep dan!

[telmos]

Glede na to, da smo jih vgradili kar nekaj, se pripelji do mene, pa jih par obiščeva, kjer jih lahko povprašaš, pregledaš kalorimetrijo, pa tudi cene ti bomo povedali. Sicer pa tista 9990 velja za 20m2 kolektorjev, 1600l zalogovnik in vse ostalo vključno s trenutno pripravo san. vode brez konzol, dela in cevi.

[opazovalec]

Meni ta sistem ponujajo (zmontirano) za cca 15 k€ (1600l+20m2).
Kje se da to pogledat?
Jutri letim na dopust (upam), med prvomajskimi prazniki pa bi si z veseljem ogledal in se pogovoril z lastniki.
lp

[kla]

Meni ta sistem ponujajo (zmontirano) za cca 15 k€ (1600l+20m2).
Kje se da to pogledat?
Jutri letim na dopust (upam), med prvomajskimi prazniki pa bi si z veseljem ogledal in se pogovoril z lastniki.
lp

15.000 EUR mi je velik denar. Kaj boš imel od izvorov energije in kaj boš ogreval ?
Če ta znesek delim s trenutno ceno elektrike mi vrže na oko 125.000 kWh. Zanimivo a ne. Račun razvijaj dalje in ti bo še bolj zanimivo.

[opazovalec]

Meni ta sistem ponujajo (zmontirano) za cca 15 k€ (1600l+20m2).
Kje se da to pogledat?
Jutri letim na dopust (upam), med prvomajskimi prazniki pa bi si z veseljem ogledal in se pogovoril z lastniki.
lp

15.000 EUR mi je velik denar. Kaj boš imel od izvorov energije in kaj boš ogreval ?
Če ta znesek delim s trenutno ceno elektrike mi vrže na oko 125.000 kWh. Zanimivo a ne. Račun razvijaj dalje in ti bo še bolj zanimivo.

Imam zemeljski plin. Ogrevam dvostanovanjsko hišo in sanitarno vodo za 5 oseb.
Ne razumem, kaj mi hočem povedat...oz. te razumem, pa na to gledam drugače. Za 15k€ heđam polovico toplotne energije za nadaljnih 30 let. A ti razumeš? Poleg tega pa mi sistem omogoča enostaven priklop vira na biomaso (če bo potrebno).
Cena elektrike danes je taka....čez 10 let? 20 let?
No, pa še 15 k€ je bruto (12k€ z subvencijo).
Še vedno iščem uporabnike z izkušnjami...
Hvala, lp

[DELPHI]

Na avstrijskih in nemških forumih boš našel kar nekaj uporabnikov takšnih Sonnenkraftovih sistemov. Kot vselej na forumih, imaš na voljo cel diapazon izkušenj: od preganjanja po sodnijah do zadovoljnih uporabnikov.
Prav takšen sistem je bil testiran tudi v reviji Stiftung Warentest in se je tako po ceni kot po zmogljivostih uvrstil nekam v sredino.

Da bi s tem sistemom pokril 50% potrebne toplote energije se mi zdi pa bolj malo verjetno.
Za to bi moral imeti:

- bajto na Primorskem oz. vsaj izven območja zimske megle
- optimalen naklon strehe
- majhne toplotne izgube in nizkotemperaturno ogrevanje
- velik delež ogrevane vode v skupni porabi toplotne energije

Če postaviš takšen sistem na streho v Ljubljani, bo vse kar je nad 20% prihranka pri ogrevanju že uspeh.
Reklame sicer res navajajo "do 40%" ali pa celo "do 60%", ampak realnost je žal taka, da v Ljubljani v zadnjih dveh zimah od sredine decembra do konca februarja ni bilo 10 sončnih dni, pa še sneg je ležal na strehah.
Kar je pri tem bistveno: v tem času porabiš 60-80% letne toplotne energije za ogrevanje in 20% za pripravo vode.
To da kolektorji grejo vodo sredi aprila je sicer fino, ampak nekih hudih prihrankov iz tega ni.

Ne bom trdil, da je povezava suho zlato, ampak vsaj prisili te, da malo premisliš kalkulacijo:

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")valentinunichr("46")de/calculation/thermal/system/wwh/de[/url]

[kla]

Čemu zalogovnik 1.600 litrov, če imaš plin ????

Če je tvoj odgovor da boš akumuliral toplo vodo za umivanje je moje vprašanje kaj boš delal z 20 m2 kolektorji poleti?? Poraba tople sanitarne vode pri 45C naj bi znašala 40 litrov/osebo/dan (dokazano dovolj). Več ali manj drži. Recimo, da se boste veliko umivali in vsak dan porabili na osebo 60 litrov x 5 ljudi je 300 litrov. Pa dodajmo še 100 litrov za dobro vago in pridemo na 400 litrov. Kaj pa ostalih 1200 litrov ?

Ceno elektrike sem navrgel za boljše razumevanje kaj se da narediti iz 15.000 EUR. Plin je pri oskrbi najbolj muhast energent. Poglej oblak iz Islandije skozi okno. Stavim, da Putin že razmišlja kako bi ogrevalno sezono začeli avgusta, je naročil Novi Gazetaji naj opravi obširno poročilo o bližajoči se ledeni dobi. Ergo, ceno bomo malce korigirali. Pa Ukrajinci imajo zadnji obrok za poravnat.

Subvencije se ne računa v investicijo. Daje jo država (beri: jaz ti bom dal dinarček tudi) in velja za kategorije proizvodov. Torej trgovec A ali B, od obeh imaš pravico do povračila.

[opazovalec]

Na avstrijskih in nemških forumih boš našel kar nekaj uporabnikov takšnih Sonnenkraftovih sistemov. Kot vselej na forumih, imaš na voljo cel diapazon izkušenj: od preganjanja po sodnijah do zadovoljnih uporabnikov.
Prav takšen sistem je bil testiran tudi v reviji Stiftung Warentest in se je tako po ceni kot po zmogljivostih uvrstil nekam v sredino.

Da bi s tem sistemom pokril 50% potrebne toplote energije se mi zdi pa bolj malo verjetno.
Za to bi moral imeti:

- bajto na Primorskem oz. vsaj izven območja zimske megle
- optimalen naklon strehe
- majhne toplotne izgube in nizkotemperaturno ogrevanje
- velik delež ogrevane vode v skupni porabi toplotne energije

Če postaviš takšen sistem na streho v Ljubljani, bo vse kar je nad 20% prihranka pri ogrevanju že uspeh.
Reklame sicer res navajajo "do 40%" ali pa celo "do 60%", ampak realnost je žal taka, da v Ljubljani v zadnjih dveh zimah od sredine decembra do konca februarja ni bilo 10 sončnih dni, pa še sneg je ležal na strehah.
Kar je pri tem bistveno: v tem času porabiš 60-80% letne toplotne energije za ogrevanje in 20% za pripravo vode.
To da kolektorji grejo vodo sredi aprila je sicer fino, ampak nekih hudih prihrankov iz tega ni.

Ne bom trdil, da je povezava suho zlato, ampak vsaj prisili te, da malo premisliš kalkulacijo:

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")valentinunichr("46")de/calculation/thermal/system/wwh/de[/url]

Reklama navaja do 50% pokritje potreb pri ogrevanju, do 80% pokritje potreb pri topli vodi...
Torej trdiš da "nategujejo"....?
Dam nekaj podatkov, pa povej po tvojem mnenju, kakšen bi bil izplen:
ogrevana površina 180m2 (130 talno, 50 radiatorsko - predimenzionirani radiatorji)
skupna poraba cca 1600-1900m3, za toplo vodo cca 30m3/mesec
streha V-Z, naklon 32 (uporabil bi konstrukcijo da pridem na cca 55)
hiša solidno izolirana 12-16 fasada, 30-35 streha, klet v 8 cm stirodurju, lokacija Kamnik (Domžale)
Hvala za odgovor.

[opazovalec]

Čemu zalogovnik 1.600 litrov, če imaš plin ????

Če je tvoj odgovor da boš akumuliral toplo vodo za umivanje je moje vprašanje kaj boš delal z 20 m2 kolektorji poleti?? Poraba tople sanitarne vode pri 45C naj bi znašala 40 litrov/osebo/dan (dokazano dovolj). Več ali manj drži. Recimo, da se boste veliko umivali in vsak dan porabili na osebo 60 litrov x 5 ljudi je 300 litrov. Pa dodajmo še 100 litrov za dobro vago in pridemo na 400 litrov. Kaj pa ostalih 1200 litrov ?

Ceno elektrike sem navrgel za boljše razumevanje kaj se da narediti iz 15.000 EUR. Plin je pri oskrbi najbolj muhast energent. Poglej oblak iz Islandije skozi okno. Stavim, da Putin že razmišlja kako bi ogrevalno sezono začeli avgusta, je naročil Novi Gazetaji naj opravi obširno poročilo o bližajoči se ledeni dobi. Ergo, ceno bomo malce korigirali. Pa Ukrajinci imajo zadnji obrok za poravnat.

Subvencije se ne računa v investicijo. Daje jo država (beri: jaz ti bom dal dinarček tudi) in velja za kategorije proizvodov. Torej trgovec A ali B, od obeh imaš pravico do povračila.

Če se ne motim, ima sistem možnost razhlajevanja ponoči...
zakaj 1600? Velika vztrajnost sistema (tud če je 1 teden slabo vrema maš toplo vodo), možnost priklopa peči na biomaso (uplinjevalne), toplotne črpalke,..

P.s.: hvala za tvoj dinarček...

[kla]

Čemu zalogovnik 1.600 litrov, če imaš plin ????

Če je tvoj odgovor da boš akumuliral toplo vodo za umivanje je moje vprašanje kaj boš delal z 20 m2 kolektorji poleti?? Poraba tople sanitarne vode pri 45C naj bi znašala 40 litrov/osebo/dan (dokazano dovolj). Več ali manj drži. Recimo, da se boste veliko umivali in vsak dan porabili na osebo 60 litrov x 5 ljudi je 300 litrov. Pa dodajmo še 100 litrov za dobro vago in pridemo na 400 litrov. Kaj pa ostalih 1200 litrov ?

Ceno elektrike sem navrgel za boljše razumevanje kaj se da narediti iz 15.000 EUR. Plin je pri oskrbi najbolj muhast energent. Poglej oblak iz Islandije skozi okno. Stavim, da Putin že razmišlja kako bi ogrevalno sezono začeli avgusta, je naročil Novi Gazetaji naj opravi obširno poročilo o bližajoči se ledeni dobi. Ergo, ceno bomo malce korigirali. Pa Ukrajinci imajo zadnji obrok za poravnat.

Subvencije se ne računa v investicijo. Daje jo država (beri: jaz ti bom dal dinarček tudi) in velja za kategorije proizvodov. Torej trgovec A ali B, od obeh imaš pravico do povračila.

Če se ne motim, ima sistem možnost razhlajevanja ponoči...
zakaj 1600? Velika vztrajnost sistema (tud če je 1 teden slabo vrema maš toplo vodo), možnost priklopa peči na biomaso (uplinjevalne), toplotne črpalke,..

P.s.: hvala za tvoj dinarček...

Razumem.

[Solarix]

Na avstrijskih in nemških forumih boš našel kar nekaj uporabnikov takšnih Sonnenkraftovih sistemov. Kot vselej na forumih, imaš na voljo cel diapazon izkušenj: od preganjanja po sodnijah do zadovoljnih uporabnikov.
Prav takšen sistem je bil testiran tudi v reviji Stiftung Warentest in se je tako po ceni kot po zmogljivostih uvrstil nekam v sredino.

Da bi s tem sistemom pokril 50% potrebne toplote energije se mi zdi pa bolj malo verjetno.
Za to bi moral imeti:

- bajto na Primorskem oz. vsaj izven območja zimske megle
- optimalen naklon strehe
- majhne toplotne izgube in nizkotemperaturno ogrevanje
- velik delež ogrevane vode v skupni porabi toplotne energije

Če postaviš takšen sistem na streho v Ljubljani, bo vse kar je nad 20% prihranka pri ogrevanju že uspeh.
Reklame sicer res navajajo "do 40%" ali pa celo "do 60%", ampak realnost je žal taka, da v Ljubljani v zadnjih dveh zimah od sredine decembra do konca februarja ni bilo 10 sončnih dni, pa še sneg je ležal na strehah.
Kar je pri tem bistveno: v tem času porabiš 60-80% letne toplotne energije za ogrevanje in 20% za pripravo vode.
To da kolektorji grejo vodo sredi aprila je sicer fino, ampak nekih hudih prihrankov iz tega ni.

Ne bom trdil, da je povezava suho zlato, ampak vsaj prisili te, da malo premisliš kalkulacijo:

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")valentinunichr("46")de/calculation/thermal/system/wwh/de[/url]

Reklama navaja do 50% pokritje potreb pri ogrevanju, do 80% pokritje potreb pri topli vodi...
Torej trdiš da "nategujejo"....?
Dam nekaj podatkov, pa povej po tvojem mnenju, kakšen bi bil izplen:
ogrevana površina 180m2 (130 talno, 50 radiatorsko - predimenzionirani radiatorji)
skupna poraba cca 1600-1900m3, za toplo vodo cca 30m3/mesec
streha V-Z, naklon 32 (uporabil bi konstrukcijo da pridem na cca 55)
hiša solidno izolirana 12-16 fasada, 30-35 streha, klet v 8 cm stirodurju, lokacija Kamnik (Domžale)
Hvala za odgovor.

v kolikor imate na voljo tehnične podatke vam lahko izdelamo izračun koliko toplote na letni ravni boste pridobili in posledično kakšen bo prihranek. Potrebni podatki:
-kraj oz. lega
-naklon strehe in osončenje
-površina hiše
-izolacija hiše
-število uporabnikov
-način gretja (talno, radiatorsko)
pa še morda kakšna malenkost.

sicer se v tem velikostnem rangu dobijo tudi cenejši izdelki, pri katerih je povračilna doba ustrezno krajša, ampak mislim da sonnenkraftova kakovost oz. garancija več kot upraviči investicijo (ki pa resda ni majhna).
lep dan!

[DELPHI]

@opazovalec

Ne morem trditi, da trgovci nategujejo, saj vedno vrinejo zraven tisti "do".
Bi se pa izredno čudil, če bi ti uspelo v Domžalah pokriti 50% potreb po ogrevanju s tem sistemom.
Razumeti moraš, da iz 1000l vode ogrete na 80 stopinj "dobiš" okrog 7m3 zemeljskega plina. Na videz enostavno in poleti (ko te toplote ne potrebuješ), s tvojo površino kolektorjev zlahka dosegljivo, a poizkusi priti do te toplote v Domžalah, v zimi kot je bila letošnja.

Še vedno mislim, da bi bil pri ogrevanju uspeh vse kar je več kot 20%.
Pa reciva, da se zelo motim in bi pokril 30% ogrevanja in kakšnih 70% tople vode.

Zdaj te celotno ogrevanje stane okrog 850,00€, priprava tople vode pa še dodatnih 220,00€.

Na leto torej lahko (optimistična ocena) privarčuješ 255,00€+154,00€=399,00€.

Zdaj pa ta prihranek deli s stroškom investicije 12.000,00€ in dobiš....

...30 let.

Ker se račun ne izide, bodo po mojih izkušnjah še pred večerom udarili trgovci z argumenti:
- energenti bodo vedno dražji
- komforta se ne da meriti (?)
- kaj pa ekologija?
- kaj pa dober občutek, da imaš nekaj kar sosed nima
- itd..

O energentih nima smisla načenjati debate, ker boš več kot o njih cenah v prihodnjosti, zvedel o ljudeh, ki bodo mnenja podajali.
Dražji bodo zagotovo, predvsem elektrika in kurilno olje, ne bodo pa tako dragi, da si jih ne bi mogli privoščiti, saj so olje v motorju kapitalizma in kot smo lahko videli pred dvema letoma: ko cene zdivjajo jih gospodarska kriza hitro spusti nazaj.

Drugič. Nobeden od trgovcev te ne bo vprašal od kod ti denar. Če si ga boš moral pa isposoditi pri banki, prištej k amortizaciji še nekaj dodatnih let.

Tretjič. Tak sistem ni preprost kot sistemi izpred 20 let. Gre za kompleksno zadevo in pri vsakem takem sistemu slej ko prej kaj odpove. Ta modul, ona črpalka, računalnik, različni ventili, itd..
Potem pa pregrevanje poleti in ker ima hudič rad mlade - še kakšen dodaten UPS, Hondin generatorček...

Tretjič a) Sonnekraft ni slaba firma in dosti uporabnikov je z njo zadovoljnih, a njeni izdelki niso brez napak:

- Ich habe seit 3 Jahren eine Sonnenkraftanlage in Bertieb. Von der Frischwasserstation von Sonnenkraft würde ich die Finger lassen. Bei mir wurden schon mehrmals Teile ausgewechselt und entlüftet und ausgewechselt und entlüfte und... nix! Es wurde nicht besser. Habe starke Temperaturschwankungen im Warmwasser - Sommer wie Winter -( unabhängig von der oberen Puffertemperatur)


- Vor 6 Jahren habe ich eine komplette Anlage von Sonnenkraft in meinem Neubau installiert.
Jetzt ist vor einpaar Wochen der 300l-Speicher leck - an der Schweißnaht durchgerostet !!!

Aber leider keine Seltenheit: Bie meinem Nachbarn war vor 1 Jahr der 1000 l-Speicher (ebenfalls Sonnenkraft) durchgerostet (Laufzeit ebenfalls 6 Jahre).


-
Hallo, ich selber habe von Sonnenkraft das Comfort-Plussystem und habe jetzt schon große PROBLEME mit dem Frischwassermodul (Verkalkung). Der Stromverbrauch vom Schichtlademodul ist auch extrem hoch 2 Pumpen und pro Pumpe bis zu 90 W/h. Gruß Tom


A tudi:

- ch habe nun schon1 1/2 Jahre eine Anlage der Fa. Sonnenkraft!
(SLM50 + PSC1000 + Frischwassermodul35 + 15m² Kollektoren)

Ich muss sagen, dass war die beste Entscheidung, die ich in meinen Leben entschieden hatte!!!!!!!!!!!!!

Eines noch, für Informationen, hatte Sonnenkraft immer offene Ohren!




Da zaključim. Denar je tvoj, odločitev tudi. V konkretnem primeru denarja ne boš vrgel čez okno, kakšnega posebnega donosa pa tudi ne pričakuj.

[opazovalec]

Kraj: Kamnik
naklon: 32 stopinj, slemenitev V-Z
površina fasade: 430m2 + površina strehe cca 230m2
izolacija: stene 12-16cm tervol lamele, klet+cokl 8cm stirodur, tlaki 6cm
sš. uporabnikov: 5
način gretja: talno gretje 130 m2+radiatorsko 50m2(preveliki radiatorji), sanitarna voda ogrevana pretočno prek centralne (plin), točne podatke o količini plina po mesecih ima vaša sodelavka.
lp

[opazovalec]

@opazovalec

Ne morem trditi, da trgovci nategujejo, saj vedno vrinejo zraven tisti "do".
Bi se pa izredno čudil, če bi ti uspelo v Domžalah pokriti 50% potreb po ogrevanju s tem sistemom.
Razumeti moraš, da iz 1000l vode ogrete na 80 stopinj "dobiš" okrog 7m3 zemeljskega plina. Na videz enostavno in poleti (ko te toplote ne potrebuješ), s tvojo površino kolektorjev zlahka dosegljivo, a poizkusi priti do te toplote v Domžalah, v zimi kot je bila letošnja.

Še vedno mislim, da bi bil pri ogrevanju uspeh vse kar je več kot 20%.
Pa reciva, da se zelo motim in bi pokril 30% ogrevanja in kakšnih 70% tople vode.

Zdaj te celotno ogrevanje stane okrog 850,00€, priprava tople vode pa še dodatnih 220,00€.

Na leto torej lahko (optimistična ocena) privarčuješ 255,00€+154,00€=399,00€.

Zdaj pa ta prihranek deli s stroškom investicije 12.000,00€ in dobiš....

...30 let.

Ker se račun ne izide, bodo po mojih izkušnjah še pred večerom udarili trgovci z argumenti:
- energenti bodo vedno dražji
- komforta se ne da meriti (?)
- kaj pa ekologija?
- kaj pa dober občutek, da imaš nekaj kar sosed nima
- itd..

O energentih nima smisla načenjati debate, ker boš več kot o njih cenah v prihodnjosti, zvedel o ljudeh, ki bodo mnenja podajali.
Dražji bodo zagotovo, predvsem elektrika in kurilno olje, ne bodo pa tako dragi, da si jih ne bi mogli privoščiti, saj so olje v motorju kapitalizma in kot smo lahko videli pred dvema letoma: ko cene zdivjajo jih gospodarska kriza hitro spusti nazaj.

Drugič. Nobeden od trgovcev te ne bo vprašal od kod ti denar. Če si ga boš moral pa isposoditi pri banki, prištej k amortizaciji še nekaj dodatnih let.

Tretjič. Tak sistem ni preprost kot sistemi izpred 20 let. Gre za kompleksno zadevo in pri vsakem takem sistemu slej ko prej kaj odpove. Ta modul, ona črpalka, računalnik, različni ventili, itd..
Potem pa pregrevanje poleti in ker ima hudič rad mlade - še kakšen dodaten UPS, Hondin generatorček...

Tretjič a) Sonnekraft ni slaba firma in dosti uporabnikov je z njo zadovoljnih, a njeni izdelki niso brez napak:

- Ich habe seit 3 Jahren eine Sonnenkraftanlage in Bertieb. Von der Frischwasserstation von Sonnenkraft würde ich die Finger lassen. Bei mir wurden schon mehrmals Teile ausgewechselt und entlüftet und ausgewechselt und entlüfte und... nix! Es wurde nicht besser. Habe starke Temperaturschwankungen im Warmwasser - Sommer wie Winter -( unabhängig von der oberen Puffertemperatur)


- Vor 6 Jahren habe ich eine komplette Anlage von Sonnenkraft in meinem Neubau installiert.
Jetzt ist vor einpaar Wochen der 300l-Speicher leck - an der Schweißnaht durchgerostet !!!

Aber leider keine Seltenheit: Bie meinem Nachbarn war vor 1 Jahr der 1000 l-Speicher (ebenfalls Sonnenkraft) durchgerostet (Laufzeit ebenfalls 6 Jahre).


-
Hallo, ich selber habe von Sonnenkraft das Comfort-Plussystem und habe jetzt schon große PROBLEME mit dem Frischwassermodul (Verkalkung). Der Stromverbrauch vom Schichtlademodul ist auch extrem hoch 2 Pumpen und pro Pumpe bis zu 90 W/h. Gruß Tom


A tudi:

- ch habe nun schon1 1/2 Jahre eine Anlage der Fa. Sonnenkraft!
(SLM50 + PSC1000 + Frischwassermodul35 + 15m² Kollektoren)

Ich muss sagen, dass war die beste Entscheidung, die ich in meinen Leben entschieden hatte!!!!!!!!!!!!!

Eines noch, für Informationen, hatte Sonnenkraft immer offene Ohren!




Da zaključim. Denar je tvoj, odločitev tudi. V konkretnem primeru denarja ne boš vrgel čez okno, kakšnega posebnega donosa pa tudi ne pričakuj.

Dobro, hvala za argumentiran post. Točka 2 ni problem. Kaj predlagaš? Podatke za hišo sem dal.
lp