19.12.2009 ob 15:29
:mrgreen:
PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Montažni sistemi in les izdelujem mansardo s knaufom -vprašanja
19.12.2009 ob 15:32
firefly Napisal:ZUNAJ ni knauf, niti farmacel. Za ZUNAJ je stirodur ali podobno
pa bitonyp plošče, če denarnica dopušča pa wedi...
lp
19.12.2009 ob 20:51
Majstorex, meni očitaš nepoznavanje knaufa, sam pa trosiš neumnosti...
Da ti kar tu odgovorim. No, recimo odgovorim...
Kot prvo... Farmacel je mišljen za notranjo uporabo. Tako kot knauf. Oboje se uporablja za napušče zunaj in še marsikaj. Kar pa ne pomeni da je pravilno. Isto kot se kemaglet Fx lahko uporablja (čisto OK) za kitanje spojev knaufa. Pa to še ne pomeni da je pravilno...
IZOLACIJA: 25 + 5 cm? Hm? Ne, ne razumem te, pa mislim da tudi še marsikdo ne... prvi sloj izolacije gre vedno med špirovce (14, 15, 16, 18 cm kolkor so že špirovci, da se ne spuščamo še v detajl drugega zračnega kanala...) potem gre pa en sloj izolacije prečno. In ta sloj se mora lepo stiskat z prvim. Drugače nisi naredil nič. In definitivno 15 + 5 izolacije v teh časih nima kaj iskati na postrešjih! Vse kar je manj kot 16 + 10 cm kvalitetne izolacije tipa Ursa SF-35 je premalo in nezadostno izolirano! Zakaj misliš da ima folk po 20 in več debelo izolacijo na fasadah? Zato ker verjetno misliš da je vse kar je več kot 10cm popolnoma brez veze ne? Vsaj če pogledaš tvoje "priporočilo" v eni drugi temi...
"torej najprej se lotiš izvedbe poševnine, ki jo poplataš do približno 5-10 cm preko stropne konstrukcije"
Ja, pa zakaj bi pa 10 cm preko stropne konstrukcije vlekel plate? Zato da ti izolacijo dvigne? da ti "zjaha" spoj izolacije strop/poševnina? Zakaj pa ne bi kar točno do višine stropne konstrukcije naredil? In zakaj je potrebno najprej poševnino, potem šele strop? Tudi še delaš tako kot si ti opisal, lahko enostavno postopek tudi obrneš...
Knauf strop in knauf poševnino ti delaš na akrilni kit? In kaj se je zgodilo z knaufovimi napotki da se knauf/knauf spoj vedno zakita pol pol?
V eni temi si dejal da če zakitaš z mrežico (ali voal ali kar pač že) da ne more počit spoj. Si zihr da imaš že veliko izkušenj? si šel kdaj pogledat kak knauf ki je popokal? Jst sem že (pa so ga delali taki majstri kot ti in ostali - ki delajo tako kot se mora) in verjemi da tudi tak spoj lahko poči. Razlogi za to pa so lahko različni... Aja, pa še to... Spoj knauf strop, zidana stena NE poči. No, ne poči če je pravilno narejen knauf in pravilno obdelan akrilni kit. Na žalost pa večina knaufarjev in tudi malarjev tega ne počne pravilno. In razlagajo strankam da je totalno normalno da tisti spoj pač popoka po celi mansardi
"profil , ki se ga vijači v to pozicijo, je potrebno privijačiti vsaj na vsakih 15 cm, kar posledično pomeni da smo dodobra izrešetali parno zaporo za katero smo si vzeli čas in jo skrbno poledili. zelo smiselno kajne?
prav zaradi tega pri veliko mansardah vidimo prav na tem spoju črnine, ki nastanejo ob izhajanju/uhajanju zraka"
:lol: ja, imaš prav... Knauf standardi ne veljajo za knauf sistem ki so ga očitno falili :lol: BTW, na koliko pa ti vijačiš plate, da se ne izrešeta parna zapora če se z vijačenjem na 15 cm tako poškoduje da začne tam kondenzirat in črno ratvat? Kaj se ti kdaj zgodi da med vijačenjem zgrešiš profil in tako ostane luknja v parni zapori? Se strinjaš da skozi to luknjo ki nima vijaka notri gre lahko veliko več vlage kot pa skozi luknjo ki drži in ima notri vijak? In greš snet ploščo dol in zalimat to luknico?
Še eno upr. Kaj stropov in sten (knauf/knauf) se po tvoje tudi ne kita pol pol in ne fiksira skup?
To da imaš 10 000 m2 narejenega knaufa ne pomeni da ga narediš pravilno. Poznam kar nekaj firm za to dokazat...
Aja, pa še to, za sebe vedno pravim da vem kar nekaj ampak naučil se bom pa še kar nekaj. In to bi lahko še kdo drug upošteval...
Da ti kar tu odgovorim. No, recimo odgovorim...
Kot prvo... Farmacel je mišljen za notranjo uporabo. Tako kot knauf. Oboje se uporablja za napušče zunaj in še marsikaj. Kar pa ne pomeni da je pravilno. Isto kot se kemaglet Fx lahko uporablja (čisto OK) za kitanje spojev knaufa. Pa to še ne pomeni da je pravilno...
IZOLACIJA: 25 + 5 cm? Hm? Ne, ne razumem te, pa mislim da tudi še marsikdo ne... prvi sloj izolacije gre vedno med špirovce (14, 15, 16, 18 cm kolkor so že špirovci, da se ne spuščamo še v detajl drugega zračnega kanala...) potem gre pa en sloj izolacije prečno. In ta sloj se mora lepo stiskat z prvim. Drugače nisi naredil nič. In definitivno 15 + 5 izolacije v teh časih nima kaj iskati na postrešjih! Vse kar je manj kot 16 + 10 cm kvalitetne izolacije tipa Ursa SF-35 je premalo in nezadostno izolirano! Zakaj misliš da ima folk po 20 in več debelo izolacijo na fasadah? Zato ker verjetno misliš da je vse kar je več kot 10cm popolnoma brez veze ne? Vsaj če pogledaš tvoje "priporočilo" v eni drugi temi...
"torej najprej se lotiš izvedbe poševnine, ki jo poplataš do približno 5-10 cm preko stropne konstrukcije"
Ja, pa zakaj bi pa 10 cm preko stropne konstrukcije vlekel plate? Zato da ti izolacijo dvigne? da ti "zjaha" spoj izolacije strop/poševnina? Zakaj pa ne bi kar točno do višine stropne konstrukcije naredil? In zakaj je potrebno najprej poševnino, potem šele strop? Tudi še delaš tako kot si ti opisal, lahko enostavno postopek tudi obrneš...
Knauf strop in knauf poševnino ti delaš na akrilni kit? In kaj se je zgodilo z knaufovimi napotki da se knauf/knauf spoj vedno zakita pol pol?
V eni temi si dejal da če zakitaš z mrežico (ali voal ali kar pač že) da ne more počit spoj. Si zihr da imaš že veliko izkušenj? si šel kdaj pogledat kak knauf ki je popokal? Jst sem že (pa so ga delali taki majstri kot ti in ostali - ki delajo tako kot se mora) in verjemi da tudi tak spoj lahko poči. Razlogi za to pa so lahko različni... Aja, pa še to... Spoj knauf strop, zidana stena NE poči. No, ne poči če je pravilno narejen knauf in pravilno obdelan akrilni kit. Na žalost pa večina knaufarjev in tudi malarjev tega ne počne pravilno. In razlagajo strankam da je totalno normalno da tisti spoj pač popoka po celi mansardi
"profil , ki se ga vijači v to pozicijo, je potrebno privijačiti vsaj na vsakih 15 cm, kar posledično pomeni da smo dodobra izrešetali parno zaporo za katero smo si vzeli čas in jo skrbno poledili. zelo smiselno kajne?
prav zaradi tega pri veliko mansardah vidimo prav na tem spoju črnine, ki nastanejo ob izhajanju/uhajanju zraka"
:lol: ja, imaš prav... Knauf standardi ne veljajo za knauf sistem ki so ga očitno falili :lol: BTW, na koliko pa ti vijačiš plate, da se ne izrešeta parna zapora če se z vijačenjem na 15 cm tako poškoduje da začne tam kondenzirat in črno ratvat? Kaj se ti kdaj zgodi da med vijačenjem zgrešiš profil in tako ostane luknja v parni zapori? Se strinjaš da skozi to luknjo ki nima vijaka notri gre lahko veliko več vlage kot pa skozi luknjo ki drži in ima notri vijak? In greš snet ploščo dol in zalimat to luknico?
Še eno upr. Kaj stropov in sten (knauf/knauf) se po tvoje tudi ne kita pol pol in ne fiksira skup?
To da imaš 10 000 m2 narejenega knaufa ne pomeni da ga narediš pravilno. Poznam kar nekaj firm za to dokazat...
Aja, pa še to, za sebe vedno pravim da vem kar nekaj ampak naučil se bom pa še kar nekaj. In to bi lahko še kdo drug upošteval...
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
19.12.2009 ob 21:41
am... No, ubistvu sem spraševal kar nekaj stvari... To pa ne Kaj bo knaufov izvedenec rekel o tem da se strop steno kita z mrežico oz. voalom pol pol? to je bilo to uprašanje IN to da se knauf/knauf spoj kita pol pol? Ti pa z akrilom? Hej, pa da smo si na jasnem... Veliko ljudi dela z veliko tehnikami. Ampak te pa še nisem videl Pa mislim da je tudi v knauf tehničnih listih ni
Sem pa še o izolaciji, pa prebojih parne zapore te spraševal, pa... Preberi še 1x.
Ja, imaš prav, nimam pojma :lol:
In še to, niti ti, blazni strokovnjak, nisi razložil zakaj se kita prvo rundo pri stenah. Si samo rekel da v nemčiji tako počnejo... Kaj vse še v nemčiji počnejo Včasih se v individualni gradnji kako stvar pač preskoči, ali naredi drugače...
Če prelistaš Knauf tehnične liste boš videl da tam piše da se pri steni ne fiksira plošče v U profil ki je v steni. Potem pa lej ga zlomka nekje drugje zaslediš da se zaradi lepšega fiksiranja ali kaj že piše tam, LAHKO tudi pritrdi na U stenski profil
Stropa v UV (domnevam da tu misliš UW) profila pa itak ne moreš. Ker moraš prej strop pred stenami Razen če seveda delaš razne izvedbe požarne varnosti.... Tisto pa ni individualna " simpl" domača izvedba 
Am... Tist profil za spoj stop-poševnina je mišljen da gre POD plošče? in je tako isto "prebita folija" kot vijačenje plošč na konstrukcijo?
Izkušenj? no, ne bi rekel da imam 10 000 m2 za sabo nisem pa veliko zadaj :lol:
Kaj bo knaufov izvedenec rekel o tem da se strop steno kita z mrežico oz. voalom pol pol? to je bilo to uprašanje IN to da se knauf/knauf spoj kita pol pol? Ti pa z akrilom? Hej, pa da smo si na jasnem... Veliko ljudi dela z veliko tehnikami. Ampak te pa še nisem videl Pa mislim da je tudi v knauf tehničnih listih ni Sem pa še o izolaciji, pa prebojih parne zapore te spraševal, pa... Preberi še 1x.
Ja, imaš prav, nimam pojma :lol:
In še to, niti ti, blazni strokovnjak, nisi razložil zakaj se kita prvo rundo pri stenah. Si samo rekel da v nemčiji tako počnejo... Kaj vse še v nemčiji počnejo
Včasih se v individualni gradnji kako stvar pač preskoči, ali naredi drugače...Če prelistaš Knauf tehnične liste boš videl da tam piše da se pri steni ne fiksira plošče v U profil ki je v steni. Potem pa lej ga zlomka nekje drugje zaslediš da se zaradi lepšega fiksiranja ali kaj že piše tam, LAHKO tudi pritrdi na U stenski profil
Stropa v UV (domnevam da tu misliš UW) profila pa itak ne moreš. Ker moraš prej strop pred stenami
Razen če seveda delaš razne izvedbe požarne varnosti.... Tisto pa ni individualna " simpl" domača izvedba Am... Tist profil za spoj stop-poševnina je mišljen da gre POD plošče? in je tako isto "prebita folija" kot vijačenje plošč na konstrukcijo?
Izkušenj? no, ne bi rekel da imam 10 000 m2 za sabo
nisem pa veliko zadaj :lol:
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
19.12.2009 ob 21:54
Ne matraj se. Možakar je nov in hiti, da bi si ustvaril čim več postov in izpadel čim bolj kompetenten. Žal mu izrazoslovje ne gre preveč, kar pa ne pomeni, da se moraš spuščati v gostilniške debate z njim. Boš pač dobil konkurenco, so what!
Koliko konjev rabiš, da premakneš enega osla!!??
![[Slika: 18-09-2024-14-01-01.jpg]](https://i.postimg.cc/JhNTy8Zp/18-09-2024-14-01-01.jpg)
Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
Verjeli ali ne, 570 ni dovolj!!!!
19.12.2009 ob 23:15
Kaj si nor.
Majstor nekaj sicer imaš pojma, vendar pa so tvoje izjave ne samo da slovnično nepravilne, ampak tudi tehnično ne ravno po predpisih, tako da...
Je pa res kot se je že par krat lahko prebralo, da lahko nekaj narediš dobro in tudi
kvalitetno, vendar to še ne pomeni da je tehnično pravilno.
Govorite o spoj - stena da se lepi pol pol, pa ni ravno tako,
govorite o akril kitu v vogalih, pa tudi ni ravno pravilno razen če se po eni kurilni sezoni potegne,
govorite o UD profilih in vijačenju, pa se po pravem ne bi smelo,
govorite o debelini izolacije 20 po poševnini in 25 po stropu, pa je to zgolj min. (je pa res tisto glede 5cm debeline med profili.),
tako da dosti govorite, pa je dosti prav, dosti pa ni ravno tako.
Sam pa recimo najraje prvo naredim strop, ker lahko potem dobim ravno in enakomerno širino le-tega. Torej dam na strop pod kotom 45° ud profil in na dno poševnine v ''vaser vago'' ud profil, vmes pa cd profile.
Majstor nekaj sicer imaš pojma, vendar pa so tvoje izjave ne samo da slovnično nepravilne, ampak tudi tehnično ne ravno po predpisih, tako da...
Je pa res kot se je že par krat lahko prebralo, da lahko nekaj narediš dobro in tudi
kvalitetno, vendar to še ne pomeni da je tehnično pravilno.
Govorite o spoj - stena da se lepi pol pol, pa ni ravno tako,
govorite o akril kitu v vogalih, pa tudi ni ravno pravilno razen če se po eni kurilni sezoni potegne,
govorite o UD profilih in vijačenju, pa se po pravem ne bi smelo,
govorite o debelini izolacije 20 po poševnini in 25 po stropu, pa je to zgolj min. (je pa res tisto glede 5cm debeline med profili.),
tako da dosti govorite, pa je dosti prav, dosti pa ni ravno tako.
Sam pa recimo najraje prvo naredim strop, ker lahko potem dobim ravno in enakomerno širino le-tega. Torej dam na strop pod kotom 45° ud profil in na dno poševnine v ''vaser vago'' ud profil, vmes pa cd profile.
Lep pozdrav,
Kroket
Kroket
21.12.2009 ob 16:15
Imam streho, ki ima zelo razgibano konstrukcijo, pa rabim malo pomoči, kako narediti podkonstrukcijo na poševnini.
Predvsem me zanima tam ko se streha lomi.
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")jernej-golicunichr("46")com/slike/mansarda1unichr("46")jpg[/img]
Predvsem me zanima tam ko se streha lomi.
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")jernej-golicunichr("46")com/slike/mansarda1unichr("46")jpg[/img]
21.12.2009 ob 18:26
Naredi prvo eno poševnino, prvo zariši na dnu vaservago in se po njej držu z ud profilom , nato namesti cd profile vse do vrha, potem pridejo na vrsto g.plošče, ko so te na mestu, privijačiš v vaser vago ud profil na dnu (v isti višini kot na prvi poševnini), potem pa v vogalu po višini daš ud profil do špica in tako dobiš osnovo za cd profile.
Upam da ti bo uspelo, samo če nimaš malo podlage, dvomim hehe.
Upam da ti bo uspelo, samo če nimaš malo podlage, dvomim hehe.
Lep pozdrav,
Kroket
Kroket
Iskanje po temi
Zadnje novice
Marlesov Dan odprtih vrat v okolici Maribora16.10.2026
V soboto, 24. oktobra 2026, vas v okviru dneva odprtih vrat med 10.00 in 14.00 uro vabimo na obisk in ogled mansardne hiše, ki se nahaja v okolici Mar... Beri dalje »
Dan odprtih vrat Lumar16.10.2026
Individualna hiša Lumar, ustvarjena po meri družine, lokacije in načina življenja V sredo, 21. oktobra 2026, bo med 12. in 17. uro v Miljah pri Visoke... Beri dalje »
Več kot 30 let izkušenj. Zdaj tudi montažne hiše.8.10.2026
V podjetju Fužinar iz Vitanja se z gradnjo in opremljanjem objektov srečujejo že več kot tri desetletja. Njihovo osnovno področje ostaja stavbno pohiš... Beri dalje »