[pametnjakovic]

Če se mal spotaknem ob tole izjavo:

Če si nekdo naredi zbiralnik za deževnico, da bo z njo splakoval sekret in ne živi na področju kjer vode primanjkuje, je to proč vržen trud, čas in denar.

Nevem, mogoče bo to stran vržen denar če imaš lasten vodnjak oziroma živiš v vasi kjer imate vodo skoraj zastonj. Glede na to da stane m3 vode v Ljubljani okoli 1,7€ pa vsaj pri nas to ni več metanje denarja stran. Naša bajta porabi letno ~270m3 vode (ja, se strinjam da je veliko). Če računaš da bi jo z deževnico lahko prišparal 50% (zalivanje vrta, wc, pralni stroj) potem bi v enem letu prišparal 229.5€. 2000€ vredna investicija bi se ti torej povrnila v 8,7 letih. S tem da sem prepričan, da če ravno gradiš hišo ti ni tako velik strošek napeljati dodatno cev za vodo in postaviti nekaj m3 velik betonski rezervar.


In zakaj je to eko, spet na primeru Ljubljane:

- Vodnjaki so globoki do 30 metrov, voda more met tlak vsaj 3 bare, torej računaj na 60m dviganja vode. Če to primerjaš z rezervarjem 2m globopkim tik pod površino in da nimaš tlačnega sistema pri 3 bar ampak pri recimo 1 bar potem pristaneš na 12m dviganja. Porabiš torej samo 1/5 potrebne električne energije ki bi jo porabil sicer

- V vodovodu se izgubi vsaj 25% vse načrpane vode zaradi zastarelosti napeljave. Preračunano to spet pomeni, da se za en m3 porabi še več elektrike kot bi se jo sicer

- Ker v Lj prevladuje mešana kanalizacija ne zdrži velikih nalivov. V tem primeru se kanalizacija, res sicer precej razredčena zliva v reko. Da je to onesnažanje verjetno ni potrebno povdarjati. Vsak ki si namesti primerno velik rezervar torej zmanjša obremenitev kanalizacije, s tem zmanjša izpuste neprečiščene vode in obremenitev čistilne naprave.


Se pa absolutno strinjam da je odnos države do ekologije slab. Glede na vse miljone ki jih pokradejo bi jih lahko nekaj več namenili tudi za subvencije.

[Yeager]

Pr nam imamo ob bajti staro šterno, pred leti smo jo spraznil, prevrtal iz kleti v hiši luknjo čez zid in čez steno štirne, noter vtaknil eno cev, kupil hidropak in vse to zvezal. Tako da sedaj lahko vodo iz šterne uporabljamo za pranje avta preko VAP-a in zalivanje vrta. Men se tole zdi super, stroški so bli minimalni, pa še zastonj je, ko lahko v nedogled zalivaš vrt. :mrgreen:

[BlaY0]

Če se mal spotaknem ob tole izjavo:

Če si nekdo naredi zbiralnik za deževnico, da bo z njo splakoval sekret in ne živi na področju kjer vode primanjkuje, je to proč vržen trud, čas in denar.

Nevem, mogoče bo to stran vržen denar če imaš lasten vodnjak oziroma živiš v vasi kjer imate vodo skoraj zastonj. Glede na to da stane m3 vode v Ljubljani okoli 1,7€ pa vsaj pri nas to ni več metanje denarja stran. Naša bajta porabi letno ~270m3 vode (ja, se strinjam da je veliko). Če računaš da bi jo z deževnico lahko prišparal 50% (zalivanje vrta, wc, pralni stroj) potem bi v enem letu prišparal 229.5€. 2000€ vredna investicija bi se ti torej povrnila v 8,7 letih. S tem da sem prepričan, da če ravno gradiš hišo ti ni tako velik strošek napeljati dodatno cev za vodo in postaviti nekaj m3 velik betonski rezervar.

Tole si vzel iz konteksta. Pisal sem o tem, da je to dolgoročno proč vržen denar, ker s tem nisi dosegel, da se voda ne bi več dražila. Nasprotno, ta štirna ti daje občutek, da lahko v istem času porabiš več vode za manj denarja, kar pa pomeni da potencialno bolj svinjaš okolje. Hitrejše svinjanje okolja sem pa tudi napisal kam pripelje.

Če sem malce oster bi dejal, da je grajenje štirne (v tem primeru) precej egoistično/sebično dejanje, saj jo gradiš samo zato, da ti (na kratki rok) ne bo treba toliko plačevati za vodo. Na svoje otroke in njihove otroke pa sploh ne pomisliš.

V vodovodu se izgubi vsaj 25% vse načrpane vode zaradi zastarelosti napeljave. Preračunano to spet pomeni, da se za en m3 porabi še več elektrike kot bi se jo sicer.

To vsi vemo poleg tega pa demantira tvoj prejšnji odstavek. Zaradi tvoje štirne pumpe na vodovodnem sistemu ne bodo nič manj obremenjene, poleg tega pa boš ti s svojim hidroforjem porabil še dodatno nekaj električne energije...

Še enkrat, sem mnenja, da z vodo sicer ni treba šparati (če je ne porabiš teče dalje in pride čez eno leto spet mimo tebe), jo je pa potrebno varovati. To pomeni, da jo je potrebno izpuščati čim manj onesnaženo.

[pametnjakovic]

Pisal sem o tem, da je to dolgoročno proč vržen denar, ker s tem nisi dosegel, da se voda ne bi več dražila. Nasprotno, ta štirna ti daje občutek, da lahko v istem času porabiš več vode za manj denarja, kar pa pomeni da potencialno bolj svinjaš okolje

Seveda nisi dosegel da se vodovodna voda ne bo dražila. Se pa za razliko od nje tvoja voda ne bo dražila. Zakaj bi ti štirna dajala tak občutek pa ne vem. Glede na to da vodo iz štirne uporabljaš za pranje perila in splakovanje WCja tudi ne vem kako bi jo lahko brezglavo porabil več kot bi vodovodne. Boš pral trikrat več kot zdaj? Boš montiral bolj potratne kotličke za WCje? Verjetno ne. Zalivanje vrta je druga zgodba. Ampak mislim da zalivanje vrta z vodo ni svinjanje okolja. Sploh pa, štirna za razliko od vodovoda ne pomeni neomejene količine vode. Še posebno če si pri postavitvi cisterne škrt in si nabaviš majhno cisterno.

Ima pa deževnica še en bonus. Manjšo porabo pralnega praška. Torej boš spuščal v okolje manj onesnaženo vodo in boš svinjal manj kot z vodovodno.

Z zadnjo trditvijo pa se strinjam če je vode dovolj, da s tem ne ogrožamo ekosistema.

[BlaY0]

Ima pa deževnica še en bonus. Manjšo porabo pralnega praška. Torej boš spuščal v okolje manj onesnaženo vodo in boš svinjal manj kot z vodovodno.

Tu imaš seveda prav.

Mogoče bi to štirno lahko uporabil še za kaj drugega. Recimo akumulator toplotne energije in to pozimi povezal s toplotno črpalko.

Skratka, variante so... je za razmisliti :wink:

[Gladius]

Odpiram ponovno, ker je tema pač aktualna. Stvar je pa taka - kje realno lahko brez strahu uporabljaš deževnico? Tu imamo navedeno zalivanje vrta, WC, pralni stroj. V teoriji, krasno. V praksi se nam na streho nalaga vsa mogoča nesnaga, še sploh če imamo srečo imeti v bližini kakršnokoli industrijo, ki veselo spušča v zrak kar hoče, ker jim itak nihče nič ne more.

Potem so tu še iztrebki golobov in raznih ptic po strehi, ki so lahko izjemno kužni... lahko pa tudi ne. Bi hazardirali s tem? O raznih crklih podganah, miših, pticah itd. kjerkoli v celotnem v sistemu tudi raje ne govorim.

Bi s tako vodo zalivali solato, ki jo boste jedli? Ali hrano, ki jo bo jedel vaš podmladek?

Podobno, bi v s tako vodo oprane cunjice oblačili sebe oz. dojenčka? Mogoče prašek celo izniči potencialno kužnost...

Jaz osebno take vode razen za splakovanje kotličkov ne bi uporabljal. Če pa je to edino, za kar jo lahko brez skrbi uporabljaš, je pa že tudi vložena energija za izkop in beton/plastika za postavitev cisterne močno pod ekološkim vprašajem, cenovno pa sploh nikakor upravičljivo.

Za kotličke gre pa koliko, 10% porabe vode od oka, če nismo preveč varčni s splakovanjem? Pa ne mislim tu provocirat tistih, ki ste za tak sistem, samo mislim, da potencialna kužnost take vode ni zanemarljiva.

[laik]

Če sem jaz prav razumela svojega gre taka vode iz strehe preden doseže cisterno-hranilnik, vsaj čez dv filtra in sicer filter trdnih delcev in čez oglje. Mogoče še kak? Če se voda ne uporablja še za pranje, Wc kotličke, tuširanje, pomivalni stroj... torej vsa namembnost razen kuhanja in pitja, potem res ne vidim smiselnosti investicije.

[Nebomgabiksal]

Pri meni je takole:

Iz strehe gre voda po žlebu v peskolov. Sem prepričan, da na strehi ni crknjenih podgan ali ptičev, tako da se dejansko spira samo pesek in listje. Večjo umazanijo ustavi že peskolov. Potem gre voda po cevi do zbiralnika, v katerega se steka skozi filter-mrežico. Skozi oba filtra se seveda 'pretihotapi' prah in miniaturna umazanija, ki se uleže na dno. Zato je treba uporabiti plavajoč odvzem (druga tema), ki zajema vodo 10cm pod površem (na površju lahko tudi plava kakšna nečistoča). Tako je voda, ki jo zajemaš zelo čista - primerna tudi za pranje perila. Na sesalni cevi imam še en filter (mrežica) in pa nepovratni ventil, ki s samim filtriranjem nima veze.

Naslednja dva koraka sta še ogljeni filter in UV filter. Po teh dveh pa lahko vodo uporabljaš že za kuhanje.

[laik]

Tako ja, nebomga....
točno tako zaporedje nameravamo mi dat. ko pač bomo.

Edini problem prečiščevanja vode do te stopnje da je za namen kuhanja, pitja, vidim v tem, da je takšna voda "prazna". Pa ne me narobe razumet :wink:
Drugače pa, žlebe je potrebno vsake toliko pregledat, kaj se zadrži na prvi mrežici itd..
Če hiša ni ravno pod kakim srednjeveškim orehom ali lipo se tudi listja ne nabere ravno veliko, al pa gosenic :wink:

lp

[medicinc]

Nebomgabiksal je že odgovorik vsem skeptikom.

Vsaka nadaljni komentar je nepotreben.

[03pomlad]

Sem razmišljal da damo zbiralnik in cevi za uporabo deževnice v wc.
Danes smo 4 člani vodo potegnili 20x, to je recimo 140 litrov, na mesec 4-5m3.
Glede na položnico bi nas to ceneje prišlo za ca. 7 eur kot trenutno.

Mejduš, da se nikoli ne povrne, vsaj če ne uporabljaš te deževnice še za zelenico in avto pa še kaj zraven... oziroma, je treba delat betonski rezervoar, to pa spet ne veš če bo držal z leti....

Kakšna je vaša računice?

[gremlin]

Pri meni računice ni in je ni bilo. Poleg zbiralnika je še nekaj ventilov, ločeni vodi do wc-jev in pralnega stroja, črpalka, elektrika zanjo, vzdrževanje...
Da bi razmišljal ne vem kako 'zeleno', ne gre. Zato, da privarčujem nekaj pitne vode, proizvajalci ob izdelavi vse potrebne 'šare', ki jo potrebujem, zagotovo naravi naredijo več škode, kot jaz take ali drugačne koristi zaradi uporabe deževnice.
Imam pa mal boljši občutek, ko v kakem sušnem letu (kdaj je že to bilo?) z deževnico zalivam vrt. In pere se lepše in z veliko manj praška (mehka voda).

[03pomlad]

Kakšna je razlika če se deževnica uporablja še za pranje perila. Kakšne dodatne filtre potrebujemo? (za razliko od primera da gre vse samo v wc?)

[Homer]

Za WC ne potrebuješ nobenega filtriranja. Je pa lahko ob močnejšem nalivu voda v zbiralniku kalna ker "premeša" usedlino. Zato tudi za WC ni odveč filter.

Za pranje seveda potrebuješ obvezno filter (mrežico). Npr:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")vodni-filterunichr("46")si/images/samocistilni-filter-za-vodo-hydraunichr("46")jpg[/img]
Mislim da za pranje kaj več kot to ne potrebuješ.

[temp]

Živjo!

Koliko je potem vzdrževanja - menjave filtrov ipd?