[snoopie]

Pozdravljeni,

Mi smo kupili vikend, ki je imel štedilnik na drva (brez pečice) od kovinotehne. Nanj je bila priključena centralna kurjava, ki je zelo uspešno ogrevala dve nadstropji - 4 radiatorje v 1. nadstropju cca 30 m2 (predsoba, kopalnica, ter dve sobi)ter v spodnjem nadstropju velik prostor s tremi radiatorji (bojler je na elektriko, vendar bi lahko mirno priklopili tudi to). en mesec nazaj smo jo zamenjali, ker smo želeli imeti kamin - peč je sicer stara, vendar dela odlično. Če bi jo kdo želel, jo z veseljem podarim (predvsem zato, ker mi s tem reši problem,kako naj se je znebim ). Je pa na celjskem. Če koga zanima, naj me kontaktira na ZS.

lp

[klemen00]

Pozdravljeni

Oglašam se, ker sem danes na peči ( ferrotherm) opazil, da je pritisk vode nenadoma padel od zadnjega kurjenja. Upam le, da je šlo več vode v radiatorje in da ne pušča. :?
Sicer pa me je to spomnilo k razmišljanju o tej temi tu. Med tem časom sem si nekaj prebral o TČ-jih, zalogovnikih, štedilnikih, o povezavah več virov energije na zalogovnik ipd. a ker nisem majster od muštra se mi poraja še nekaj vprašanj.
Najprej kako velik zalogovnik bi prišel v poštev glede na nazivno moč štedilnika? Naj tu podam nekaj podatkov: 3 osebe, 114 m2 (od efektivno ogrevano kuhinja 1 radiator 25 m2, kopalnica 80 l bojler, radiator, v nadstropju pa soba, 25 m2, 2 radiatorja, soba 15 m2, 1 r., kot rečeno zgoraj smo nezahtevni glede toplote (v sobah glih toliko, da spremeni zrak). V kopalnici seveda ni prostra za večji zalogovnik zato pa je v sosednjem prostoru (shrambi) zato to sprašujem.
Pa še nekaj o stroških: nekako 3-4 k eur vključno z novim štedilnikom in zalogovnikom recimo 800 l, če bi pa si omislil še kolektorje (za sanitarno vodo in podporo ogrevanju) še enkrat toliko, si mislim, torej 6-8 k eur. Povejte če sem odoka zadel cifre.

Hvala zaenkrat in...
...lp

[Žerjavar]

sem danes na peči ( ferrotherm) opazil, da je pritisk vode nenadoma padel

Najpogosteje je temu vzrok okvara raztezne posode. Poizkusi pritisniti ventilček za polnjenje plina. Če bo pritekla voda je počila membrana. Če bo počasi ven pihal zrak, je nekaj drugo.

Velikost zalogovnika pa je odvisna predvsem od porabe energije (kako je stavba izolirana) in od časa prekinitve kurjenja. Če nočeš zalogovnika "kar od oka" je treba najprej izračunati toplotne izgube stavbe. Jaz imam razmeroma majhne izgube (dobro izolirana mala hiška), pa sem računal, da bi za 12 urno prekinitev kurjenja pri zunanji temperaturi -10 st. rabil okrog 2000 l zalogovnik. Nimam ga še, vendar v to smer razmišljkam in računam. Moja ocena je, da 800 l zalogovnik lahko služi predvsem dobri regulaciji in izgorevanju v uplinjevalni peči, ne pa nekim znatnim prekinitvam kurjenja.

Zalogovnik 800 l ti lahko tudi dobro služi za kurjenje v navaden štedilnik z vgrajenim grelcem za centralno. Pri tem nalagaš drva glede na trenutno temperaturo vode. Če daš malo preveč drv naenkrat, ti temperatura mimogrede prekorači meje, pri zalogovniku je kurjenje dosti enostavnejše.

[klemen00]

Zrak piha ven, torej je s posodo vse v redu. Sicer pa sem pred tem, ko je padel tlak napolnil na 2,5 bara, ob padcu tlaka je bilo 1,5 bara, zdaj, ko sem spustil zrak pri ventilčku na 24 litrski posodi pa je 1,0 bara.

Hiša ima zidove kamnite, debele cca 60 cm, drugače pa ni izolirana. Smo pa pred mesecem dni vgradili okna po pogojih Eko sklada. Vsa nova okna so na južno stran, kjer so glavni bivalni prostori in dve spalnici v nadstropju. Hodnikov in stopnišča ne ogrevamo, ker je enostavno preveč kubikov prostora. Sonce prisije pozimi skoraj v ves prostor tako da skoraj ni potrebno popoldansko kurjenje, razen ob hudi burji in mrazu.

Verjetno pa res ob slabo izolirani hiši zalogovnik ne bi zadržal toplote prav dolgo. Po drugi strani pa so debeli zidovi vsaj poleti dober izolator pred vročino.

[klemen00]

Zmeril sem še tlak v ekspanzijski na ventilčku in ta je 1,0 bar. Ali je potem najbolje, da napolnim posodo na ventilčku na cca 3 bare?

[Žerjavar]

Govoriš o dveh etažah, predvidevam, da je najvišja točka cevi (radiatorjev) centralne 6 m nad raztezno posodo. V tem primeru je najprimerneje polniti s plinom na 0,6 bar.Pred polnjenjem s plinom izpusti vodo na 0,4 bar, če ti bo med polnjenjem plina pritisk vode narastel do 0,6 bar, izpusti še nekaj vode. Ustrezno si napolnil plin, če je pritisk plina 0,6, vode pa nekaj manj. V hladnem stanju vse vode dopolni vodo na pritisk 0,8 bar.

Seveda lahko polniš plin tudi na višji pritisk, prav gotovo pa potem vodo na še nekaj višjega. V takem slučaju imaš v raztezni posodi sigurno manj prostora za raztezanje vode in je večja verjetnost, da boš kdaj prekoračil pritisk in ti bo spustil varnostni ventil. Morda je tudi to vzrok za nenaden padec pritiska - si kaj opazil mokroto in paro v kurilnici?

[klemen00]

Ne, nisem opazil. Tudi varnostni ventil je povsem suh, je pa tik pod stropom, tako da bi takoj videl, če bi kaj spustil. Bom pa poskusil na opisan način. Vodo samo na 0,8 bar?
Najvišji radiator je cca 3 m višje od ekspanzijske posode.

Se opravičujem, ker izkoriščam temo za tole.

[Žerjavar]

Vodo samo na 0,8 bar?

Plin samo na 0,6, vodo pa 0,2 več kot plin.

[telmos]

Ekspanzijsko posodo napolni na 1,2 bar in nato dodaj vodo v sistem do 1,5 bar. Tako bo zadeva pravilno delovala, drugače ne bo sreče . V bodoče se ne igrajte s puščanjem "zraka" iz ekspanzijske posode, če imate pri pritisku vode 0 bar v njej 1,2-1,5 bar. Praviloma pa bi morala biti ekspanzija polnjena z dušikom.

[klemen00]

Hvala telmos, hvala žerjavar za pomoč in opozorila

[Žerjavar]

Ekspanzijsko posodo napolni na 1,2 bar

Ali lahko pojasniš, zakaj 1,2 bar, če je skupna višina sistema samo 3 m?
Kakšna nesreča se lahko zgodi, če bo pritisk plina samo 0,6 bar?

Jaz sem svoj nasvet podkrepil z:

V takem slučaju imaš v raztezni posodi sigurno manj prostora za raztezanje vode in je večja verjetnost, da boš kdaj prekoračil pritisk in ti bo spustil varnostni ventil.

. Takrat sem predvideval skupno višino 6 m.

[telmos]

preprosto zato, ker sistem s takim tlakom deluje najbolje v vseh pogledih. Če pa je kotel zanič se ga pa zamenja. Da bi ga pa reševal na račun pritiska je pa :roll: :roll:

[Tone]

Kaj pa Centrometal
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.centrometal.hr/etazni_kotlovi.php?subaction=showfull&id=1224588869&archive=&start_from=&ucat=23&">http://www.centrometal.hr/etazni_kotlov ... =&ucat=23&</a><!-- m -->
mislim na EKO-CET 23
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/catalog/product_files/17_eko-cet_23.pdf">http://www.etazgrejanje.com/cms_upload/ ... cet_23.pdf</a><!-- m -->

Pozna kdo to, tele slikce na strani 11 (6 v pdf-ju) mi niso jasne. Izgleda pa, da je vhod za drva sila majhen, spodnja vrata odpirajo prostor za drva in pepel.

[marko100100]

Tone kaj pa mogoče tole:
[url]httpunichr("58")//etiksunichr("46")si/novosti/senko-stedilniki-za-centralno-kurjavo[/url]
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")etiksunichr("46")si/kaminiunichr("46")html[/url]
Ali pa firma alfaplam

[Tone]

Senkota sem že zasledil, vendar mi nekako ni bil všeč, rostfraj mi je prejkotne lepilo za naivne, in razlog za zasoljeno ceno. Je pa v resnici cena nižja kot od Centrometala, gre pa prav tako za enega hrvaškega privatnika <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.senko.hr/C-30_2130.htm">http://www.senko.hr/C-30_2130.htm</a><!-- m -->
Je kdo že videl to čudo?