[cinik]

Trenutno sem v fazi, da iščem idejne načrte za hišo. Imam še kako leto časa (2010 je predvideno za pridobitev dokumentacije, 2011 za pričetek gradnje) ampak bolje prehitro kot prepozno... Upam, da se bo komu dalo brati moj spet nekoliko daljši post in posredovati kak link...

Pravzaprav sem zelo dodelano idejo že imel, pa me sem se nekako krepko presenetil z nekaterimi zahtevami PUP-a (o tem sem npr. pisal tu <!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=18830">viewtopic.php?f=4&t=18830</a><!-- l -->).

Nekako bi rad prišel do nekaj konceptov, skladnimi s PUP-i, ki bi bili podlaga za kasnejše pogovore s projektanti. Sestavljam nek svoj "almanah" preko katerega bi projektantu kasneje na hitro lahko razložil kaj bi sploh rad. Kolikor vidim ne bom prišel skozi s tipskimi načrti...

Spodaj podajam dva linka - do tveh tlorisov, ki so skorajda že to kar iščem ob določenih pomanjkljivostih. Prosim pa za pomoč če je kdo kje na internetu zasledil kaj podobnega - skladnega s spodnjimi koncepti - potrebujem več primerov.

Iščem pa nekaj kar je skladno z naslednjimi predpostavkami:
# kot stvari stojijo zdaj, kleti ne sme biti (ni dovoljena)
# zato mora spodnja etaža obsegati:
- ob običajnih prostorih (kuhinja-po možnosti z špajzo+jedilnica, dnevna soba, kopalnica I, spalnica)
- dodatno še še večjo kurilnico oziroma gospodinjski prostor, ki bo hkrati še hobby delavnica (tako nekako ca 15m2 tega utilitya)
# v zgornji etaži bi zadoščalo: dve otroški sobi in kopalnica II
# zahtevano tlorisno razmerje po PUP-u je 1:1.5 (min.) zato iščem tlorise, ki so "podolgovati" in bo zato z določenmimi modifikacijami kasneje lažje zadostiti temu pogoju
# ne bio rad ravno hiše za 200 in nekaj kvadrati nekaj podobno velikega kot ta dva projekta spodaj.

Tale dva tlorisa se temu približata precej blizu:

1.) Modern (pritličje in mansarda)
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")marles-hiseunichr("46")si/slikaetazeunichr("46")php?id_etaze=99&jezik=SLO][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/3w/An/29s3M6ly/modernpunichr("46")jpg[/img][/url][url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")marles-hiseunichr("46")si/slikaetazeunichr("46")php?id_etaze=100&jezik=SLO][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/1/Uk/1xyynyXV/modernmunichr("46")jpg[/img][/url] <= klikni za večjo sliko
Sicer pa tule: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marles-hise.si/hisatlorisi.php?id_hise=57&lang=SLO">http://www.marles-hise.si/hisatlorisi.p ... 7&lang=SLO</a><!-- m -->
Plusi, glede na zgoraj navedeno je celo ena soba viška, kar zmeraj pride prav. Minusi spodaj je komajda prostora za WC, težko bi izvedel želeno vsaj minimalno kopalnico. Za mojo hobby delavnico hkrati kurilnico manjka nekaj prostora. Spodnja splanica je prej kot ne zasilna.

Moje "zahteve" me pravzaprav vodijo k nečemu takemu:
2.) Trend (pritličje in mansarda)
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")marles-hiseunichr("46")si/slikaetazeunichr("46")php?id_etaze=84&jezik=SLO][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/x/1K/bGlP4PO/trendpunichr("46")jpg[/img][/url][url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")marles-hiseunichr("46")si/slikaetazeunichr("46")php?id_etaze=85&jezik=SLO][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/f/z/fd/30muJ4Se/trendmunichr("46")jpg[/img][/url] <= klikni za večjo sliko
Sicer pa tule: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.marles-hise.si/hisatlorisi.php?id_hise=48&lang=SLO">http://www.marles-hise.si/hisatlorisi.p ... 8&lang=SLO</a><!-- m -->

Plusi: Spodaj vse kar rabim in ustrezne velikosti razen minus spet malo zmanjka za mojo hobby delavnico - ampak s tem bi še nekako shajal. Dodatni minusi: glede na obliko zgornje etaže je to hiša, ki bi zahtevala streho v dveh delih in sicer enokapnico. Glede na PUP bi rabil nekaj kjer bi prišel skozi z dvokapnico (min. 38 stopinj naklona) in ta projekt ni ravno idealen za kaj takega, kljub temu je našel pot v mojo zbirko kot koncept.

Če je kdo iskal zase in našel kaj podobnega zgornjima tema dvema projektoma ali pa se iz glave spomni kje je videl kaj podobnega se toplo priporočam za link ali vsaj ime proizvajalca/projektanta in ime projekta.
Seveda iščem tudi sam po vseh mogočih straneh domačih projektantov, tujih iskalnikih ampak je precej zamudno - ker praviloma projektov po raznih iskalnikih ne gre filtrirat po "mojih" kriterijih. Razen tega ugotavljam, da moje želje niso ravno tipične. Preden sklenem neke dodatne kompromise ali vse skupaj postavim na glavo in npr začnem razmišljat o nekih pomožnih objektih.... bi mi prišlo prav par linkov.

[NATURA]

Pozdravljeni.
Pri nas imamo velik izbor tipskih projektov, če pa vam noben izmed 300 že izrisanih ne bo ustrezal, pa vam ga zrišemo takšnega kot ste si zamislili, seveda vam zraven svetujemo za možne izboljšave.

Lp,
Tipski projekti Nardin d.o.o.
Jarška 36, 1000 Ljubljana
01 545 16 00

[vuego]

Očitno je res recesija in zmanjkuje biznisa, da je potrebno takole zaspamat forum... :lol:

[cinik]

Vašo hišo in projekte že poznam. Ne vem ali je naključje ampak ravno včeraj zvečer - dan pred vašim postom sem pregledal vaše projekte. Na strani <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tipskiprojekti-nardin.si/">http://www.tipskiprojekti-nardin.si/</a><!-- m --> je nekaj obetavnih konceptov:
- Diana ZRC 35 (vse ok ampak iščem nekaj kot sem zapisal zgoraj manjšega), Oba zgornja tlorisa potem ko odštejem terase sta pod 170 m2. Diana je večja.
- Tjaša , če bi šlo na račun garaže kurilnice in cisterne v pritličju pridobiti spalnico in WC+Tuš, po možnosti vsaj minimalno špajzo in to tako da bi ostalo še okrog 15m2 za kurilnico+hobby delavnico bi to bilo že zelo blizu tega kar iščem. Ko odštejem vse balkone, ki jih ne rabim => je tudi kvadratura OK.
- Oskar vse OK ampak z kvadraturo čez 200 (že odšteti garaže balkoni...) tudi ni skladno s tem kar iščem.

Jaz vašega posta ne bi štel kot SPAM, če bi npr. podali kakšen konkreten predlog, ki bi bil kompatibilen z napisanim v mojem prvem postu. Vseeno sem vesel, včerajšnjega surfanja po vaših straneh, ker o nečem v smeri s projekt Tjaša z opisanimi modifikacijo bom razmislil. Kot koncept pa tega ne morem uporabljati, ker je razporeditev preveč vstran od vsega tega kar bi rabil.
Morda še en dobronameren nasvet, meni in ostalim bi privarčevali kar nekaj računanja, če bi prav pri vsakem projektu sešteli kvadrature. Sicer pa pohvala dobri predstavitvi na spletu.
Zares bom vesel kakega bolj konkretnega predloga, če ga imate.

--------
Morda kot dodatno pojasnilo čemu služi moj prvi post.
Moj terminski plan:
- Januar 2009 - začnem iskati svojo "idealno" hišo - koncept prečiščevanje in ugotavljanje kaj hočem in kaj ne. To fazo bi lahko preskočil če me ne bi presenetil lokalni PUP (brez kleti, razmerje stranic, strma streha). Moje dotedanje "sanjarjenje" o pritlični hiši ne pomaga prav dosti. Parcela ca 28x23 - 640m2 ne bi dovoljevala tako velike pritlične hiše, če želim nekaj prostora ohraniti še za vrt, igro otrok, dva avta .... :x Vesel sem, da sem to ugotovil letos tukaj (<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=18830">viewtopic.php?f=4&t=18830</a><!-- l -->) s pomočjo Izoptopa, Vuega PasivnegaTomaža in ne januarja 2010 pri prvem obisku projektanta.
- Januar 2010 - Pristop k izbarnemu arhitektu/projektantu in pridobivanje dokumentacije
- Pomlad 2011 - pričetek gradnje

Iščem koncepte in idejne rešitve skladne s tem kar sem napisal v postu. Ti koncepti bodo ali potrdili, da sem si zamislil nekaj realno možnega ali pa pač ne. Poenostavljeno -sam pri sebi ugotavljam kaj bi rad imel in ali je to mogoče na praktičen način pretopiti v hišo. Tudi to je del domače naloge pred obiskom arhitekta/projektanta, ki ga bom izbral, ker če bova skupaj z njim/njo ugotavljala kaj mi odgovarja in kaj ne bo ta arhitekt/projektant porabil dosti časa da mi prebere misli, jaz pa denarja... in do konca 2010 zagotovo ne bo papirjev ali pa se bom jaz 2011 spomnil kaj sploh hočem in....
------------------------------------

Natura Direktna pomoč z vaše strani pri izrisu bi tako v tej faza bila neproduktivna poraba vašega in mojega časa ter verjetno mojega denarja. Doslej sem npr direktno pristopil le k enemu projektantu, morda bom v tej fazi še h komu. Ampak tudi takrat sem povedal kot tu - iščem koncept, kaj imate, da bi bilo skladno z željami in PUP-om. Ta prvi projektant se je strinjal da v tej fazi nima smisla da on skice riše bo pa pregledal svoje obstoječe projekte in poslal npr 2 svoja primera, ki bosta kar najbližje mojim željam. Če imate tudi vi kako že narejeno skico tlorisa, ki ustreza napisanemu v prvem postu in sem jo jaz npr. na vaši strani spregledal in ste jo pripravljeni brezplačno posredovati se priporočam.

Veeno hvala lepa za ponujeno pomoč oziroma posel. Morda se na vas spomnim čez leto dni ko bodo zadeve dovolj daleč.

[cinik]

Evo, sicer se pogovarjam tukaj bolj sam s sabo...

Novi člani moje zbirke so:
- - - - Neža - - - - - - - - - - - - in - - - - - - - - - - Eva
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")xellaunichr("46")si/html/slo/si/ytong_nezaunichr("46")php][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/3J/fV/476FzLVA/nezatunichr("46")jpg[/img][/url] - - - - - [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")xellaunichr("46")si/html/slo/si/5714unichr("46")php][img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")shraniunichr("46")si/t/3s/Kv/3JMsD0in/evatunichr("46")jpg[/img][/url]

Oba imata z mojega stališča šibke točke - malo premali utility-ki bi moral biti tudi moja hobby delavnica. Kvadratura je mala (kar je v osnovi plus) in to z za mojega stališče zgoraj z dvema sobama viška, to pa se žal plača z dokaj neugodno razporeditvijo hodnikov, polžastimi stopnicami, ki jih ne maram preveč, manjkom vsaj zasilnega prostora za čevlje in obleko ob vhodu. Na 160 kvadratih več kot to pač ne gre pričakovati, sem zadovoljen. Pravzaprav ne vem zakaj sem pred tedni ta dva projekta "odpisal" -verjetno še nisem bil pripravljen na nekatere kompromise.

Iščem koncepte še naprej in še vedno velja da bom hvaležen za kak link, ki je skladen z napisanim v mojih postih.

[bernik]

Ker so načrti od Ingre, ti svetujem da pokličeš njihove partnerje, ki sposojajo načrte. Jih je cca 300 in ni hudič da ne boste kaj našli zase, je pa izposoja free...Drugače se pa vse načrt da spremeniti, polžaste stopnice poberejo manj prostora, prostor za čevlje lahko pridobiš s prestavitvijo nosilne stene pri vhodu (1. varijanta), tisti prostor v mansardi zraven stopnic lahko izkoristiš za kakšno rač. mizo, svojo hoby sobo pa lahko izkoristite kurilnico (sploh če se odločite za kakšen drug vir ogrevanja, recimo TČ...), steno v dnevni sobi (mansarda) zbrišeš in imaš veliko dnevno, wc v mansardi bi združil z kopalnico vrata bi naredil po shemi načrta Vesna (poševno), minus je pa relativno majhna kuhinja. Sicer je pa tako, noben tipski načrt ne bo po vaši željah, povsod bodo potrebne neke dodelave. Ni vam pa potrebno za manjše stvari spremijati načrta, naredite v svoji režiji...Sam osebno imam pa rad "odprte" načrte, brez nepotrebnih vrat...veliko svetlobe...prostor za uživanje (kamin)...itd...

[cinik]

Hvala za odgovore, bom citiral poenostavljeno, ker gre hitreje

> Ker so načrti od Ingre, ti svetujem da pokličeš njihove partnerje, ki sposojajo načrte.
Že v planu, ker, če sta mi všeč kar dva načrta, se zna zgodit, da bodo še kakšni, ki mi bodo blizu.
-
>svojo hoby sobo pa lahko izkoristite kurilnico
Že vkalkuliral tak način izrabe kurilnice, če se bom odločil za tloris. Problem je v tem, ker bi jaz rabil še par m2 zraven - pa nič zato na 160 m2 je že to kar so na ingri nakombinirali verjetno precej blizu teoretičnega in praktičnega maksimuma.
-
> steno v dnevni sobi (mansarda) zbrišeš in imaš veliko dnevno, wc v mansardi bi združil z kopalnico vrata bi naredil po shemi načrta Vesna (poševno),
Dobra ideja vendar pri meni bo dnevna spodaj, zgoraj imam pravzaprav dve sobi viška - več kot jih rabim/o, to pač že v osnovi sledi iz tega da kot se zdi zdaj že dokončno kleti ne morem imeti => utility zame mora bit spodaj + spalnica +kopalnica +dnevna+kuhinja. Viška sobe sgoraj so logična posledica relativno velikih zahtev spodaj. Se pač vidi da izhajam iz ideje kaj je najboljša alternativa pritlični hiši, če je že zaradi prevelike velikosti (nedovoljena klet je problem) ne morem imeti.
-
> Sicer je pa tako, noben tipski načrt ne bo po vaši željah, povsod bodo potrebne neke dodelave.
Točno tako, zato mislim, da bom na koncu končal na nekem individualnem po moji meri in trenutno zbiram koncepte iz katerih bo sledila moja končna rešitev. Tale neža/eva je blizu blizu tega kar mi je všeč - vsaj trenutno . V tem letu najbrž še kaj odkrijem in lahko se seveda spet vse obrne na glavo. Če bi lahko imel klet in ne bi bil problem razmerje stranic (1: min 1.5) bi najbrž moj favorit pri mansardni hiši bilo nekaj podobnega vaši vesni.
Še vedno se trudim najti nekaj z malimi gabariti in pritličnega (sanjarjenju se je težko odreči) ter brez kleti. Zahtevana strma streha v PUP-u tudi negativno vpliva na praktičnost mojih sanj o pritlični hiši. Min 38st + dvokapnica pomeni, da bi bilo pravzaprav škoda ne izkoristiti mansardo.

V vsakem primeru hvala za namige in lep vikend Moj naslednji cilj so ponoven pregled Maja Farol projektov - me je nekdo te dni spomnil na to.

[Montage]

Nacrti so kar OK,a jaz sen zelo alergicen na razvod vode kotlovnica-kuhinja-kopalnica!!!!Sploh kuhinja rabi veckrat na dan po par dcl tople vode.Ze sama investicija(kdo bo rekel da se da naredit zanko),se da bom odgovoril,da se pa tudi ze projektirat da niso razvodi dolgi........Arhitektov pa to ne briga saj vodo placujete vi!!! ......

[cinik]

Montage,

Se povsem strinjam z načelnim mnenjem glede razvodov.
Prepogosto se na to pozabi. Sam pa v povezavi z mojimi željami (zdaj ne govorim več na splošno) in v povezavi z zgornjimi tlorisi razmišljam nekoliko drugače.

Vsi tlorisi dobro približajo kopalnice kurilnici. Problem je povezava z kuhinjo. To bi se dalo skrajšati z premestitvijo kurilnice ali kuhinje. Premestitetv kuhinje z ddnevnim prostorom pomeni, da ta prostor umikam k manj osončenim stranem hiše. Če razmislim obratno pa prav tako nastopi problem, saj to pomeni premik drugih sklopov. V primeru npr, Neže, bi to pomenilo premik stopnic in vhoda. Iz tega bi sledil nekaj daljši hodnik - neugodno. Podobno bi to pomenilo v drugih primerih. Dodaten minus, ki se zgodi s takim premikom kurilnice je, da ta začne "mejiti" na enega izmed prostorov, v katerih si ponavadi želimo mir. Ker bo to tudi moja hobby delavnica (občasno kar nekaj hrupa), mi v načelu ne odgovarjajo skupne stene/stropovi z bivalnimi in spalnimi prostori. Mislim, da so si podobno zamislili tudi arhitekti zgornjih tlorisov... Žal bi bilo težko to narediti drugače, si mislilm, lahko pa se motim.

Ko razmišljam o tvojih navedbah v povezavi z načinom rabe tople vode pri nas ugotovim. Posodo pere stroj, ki vodo itak greje sam. Če posodo ročno splahnemo za pomivalni stroj storimo to s hladno vodo. Ročnega pomivanja praktično ni. V nezimskih mesecih si znamo roke umit s hladno vodo. Je bolj varčno in bolj zdravo za kožo. Tako bodo naučeni tudi otroci. Kljub temu razmišljam, da bi pri takih tlorisih v povezavi s kuhinjo naeredil:
a) cirkulacijo za čas zime. Izguba v ceveh v tem času pravzaprav ni izguba - te izgube delno soogrevajo hišo ali
b) pretočni bojler ali tisti mali za pod pult. Tako je razvod tople vode, tisto nekaj malo kar je potrebujemo v kuhinji spravljen na nulo.
c) ne naredil nič

V nasprotnem primeru me to glede na moje ostale ideje glede razporeditve (pritličje, mansarda) vodi v kompromise, ki pa praviloma v tlorisih zgoraj pomenijo nižanje razmerja neto/bruto površine tlorisa in/ali mi kurilnico pomikajo na jug in/ali mi bivalne prostore in/ali otroške sobe odmikajo z južne strani hiše. To pa menim, da je večji energetski kompromis kot izguba energije skozi nekaj dodatnih metrov razvoda tople vode.

Lahko da se motim in imam napako v razmišljanju? Ali glede te točke ali pa glede tega kako se da v podolgovati hiši brez kleti razporediti prostore. V prvem primeru me lahko kdo popravi. Prav drug primer pa je eden izmed ralogov zakaj iščem več konceptov/tlorisov.

Kot doslej bom vesel vsakega konkretnega predloga ali namiga. Tudi ti si v meni sprožil koristno dodatno razmišljanje. V vsakem primeru torej hvala.