[mirkomm]

Pozdravljeni,

Vem, da veliko forumov naslavlja to temo, vendar kljub obsežnemu branju zadovoljive rešitve (še) nisem našel.
Obnavljam staro kamnito hišo in moram rešiti medetažno konstrukcijo na mansardi. Tloris je 6x5m. Trenutni prerez od spodaj navzgor:

leseni strop
trami, med trami steklena volna. Razmik med trami je 80
nad trami z žeblji zabite deske v tramove, ki služijo kot tla v mansardi.

Ker je vse skupaj staro cca.. 40 let, povešeno tudi za nekaj cm. in ker želim obnoviti mansardo ter narediti zgoraj kopalnico želim medetažno konstrukcijo urediti, kot je treba.

Osnovna ideja je bila, da nad obstoječe deske položim OSB plošče 18mm, niveliram z nevemčim in zapolnim s purpenom. S spodnje strani leseni strop nadomestiti z knaufom, nad njim parna zapora. Nad parno zaporo nova zvočna izolacija med trami. Tukaj se bojim dveh zadev. 
- Prva je kondenzacija. Kljub temu, da sta obe nadstropji bivalni se uporabljata dokaj ločeno in lahko pride do večje temperaturne razlike med npr. kopalnico spodaj in spalnico zgoraj (ali obratno). V kolikor trenutno konstrukcijo zaprem z OSB ne bo več mogla dihati. 
- Druga bojazen izvedba kopalnice v mansardi. Ne vem, če je predlagana rešitev dovolj toga, da ploščice, položene na OSB ne bodo sčasoma...

Pregledal sem tudi predlagane rešitve na forumu - da vržem ven obstoječe deske, niveliram z morali nad trami (raster 50 cm? dimenzija 8x5 cm?) in položim 2 sloja OSB plošč 18mm. Ta zadeva bi dihala, ker je nad izolacijo 8 cm zračni kanal ter diletacija ob stenah. Tukaj pa imam dva problema: Prvi problem z višino, saj sem nameraval dvigniti za cca 3 cm, ta rešitev pa dvigne vse skupaj za 12 cm. Poleg tega bo verjetno tudi večji problem zvoka, ki bo preko diletacije prehajal.

any suggestions?

[ivank_]

Od spodaj navzgor:
mavčne plošče, parna zapora, obstoječi strop, obstoječi tramovi, niveliraš z letvami pritrjenimi s strani na tramove, vmes pustiš volno, na letve pena za dušenje zvoka, čez 2x križno OSB (2x15 ali 2x18 mm) vijačeno skupaj plavajoče, končna talna obloga.
Za kopalnico čez OSB in stene na mestu tuša namenski premazi/mase za zatesnitev vode, primer:
https://www.jub.si/izdelki/filter/hidroi...-keramike/

[mirkomm]

Hvala za hiter odgovor Ivank,

Sliši se super. Tako bi tudi še kak centimeter višine prišparal. Kako pa niveliram z letvami, pritjenimi s strani na tramove? Kot razumem vzporedno z tramom privijačim letev? Kakšna dimenzija in ali na obeh straneh vsakega trama?
Ali je enako, če nad tram dodam opasano letev?
Širina 80 med trami ni preveč za križno 2x 18 mm OSB?

Ali v tem primeru ni bojazni, da bi se tramovi skuhali oziroma zgnili?

Hvala in lp,

[ivank_]

Letve s strani vijačiš ali pribijaš z žeblji na tram, zgornji nivo letve je poravnan z želeno višino in ravnostjo tal. Lahko uporabiš 5x8 cm letve.
Lahko daš na obeh straneh trama da zmanjšaš razdaljo med njimi. 2x 18mm bi moralo biti dovolj, moraš pa na gosto (20-30 cm) skupaj vijačiti plasti OSB plošč, ki morajo biti položene križno.
Ali imajo konci tramov v zidu zračnike skozi zid?
Če v zidu nimaš vlage, bi morali tramovi zdržati.

[mirkomm]

HVALA

ne, zračnikov ni. Gre pa za star, kamnit zid poln lukenj. Mislim, da je vsak tram v zidu v stari polivinilasti vrečki za v trgovino??

Kakšne šraufe in kako na gosto pa potrebujem za pritrditev letev na tram?

lp,

[ivank_]

Vijake za les, najbolje z glavo za torx nastavke. Če bo letev debeline 50 mm, potem najmanj 100 mm dolge, raje 120 mm (odvisno od kvalitete lesa tramov), vijačiš na razdalji 30-40 cm (da zagotovo ne bo škripalo).

Primer vijaka
https://kam-les.si/wp-content/uploads/20...sarski.png

[mirkomm]

Še enkrat hvala.

bom tako izvedel

[maxmoss]

From bottom to top:
plasterboard, vapor barrier, existing ceiling, existing beams, level with battens attached to the beams from the side, leave wool in between, sound-absorbing foam on the battens, over 2x cross-linked OSB (2x15 or 2x18 mm) screwed together floating, final floor covering.
For the bathroom over the OSB and walls in the shower area, special coatings/compounds for water sealing, example:
https://www.jub.si/izdelki/filter/hidroi...-keramike/ eggy car
 

Very well explained and structured, thanks for sharing. Such a “bottom-up” approach is really logical, especially with double OSB and floating construction.

I would just add that it is worth paying attention to the correct implementation of the vapor barrier and joints to avoid condensation. I completely agree about the bathroom — it is impossible without quality waterproofing.

[williamwhite]

Great question about restoring an old wooden floor structure in a stone house. Careful planning for moisture, stability, and sound insulation is key in renovations like this. Solving these kinds of tricky challenges feels satisfying—just like mastering balance and timing in Wacky Flip, where every move comes together smoothly! Wacky Flip