[susa]

Petea,
Če sem prav prebral.
Izolator ni nič naročal geodeta neuradno. Parcele si sledijo, izolator-sosed1-sosed2 .
Geodet je pokazal sosedu 2 kje je meja in on jo je premaknil za 2m v soseda 1. Sedaj pa sosed 1 želi mejo premaknit za 2m na izolatorjevo parcelo.

[petea]

susa,
sem komentirala sosedova dejanja, ne izolatorjeva

ker pa so včasih misli hitrejše od pisanja, je moj zapis morda res izpadel drugačen

[izolator]

Spet malo prebiram

Problem je še eden.
Parcela je vredna cca 1000 evrov.
Parcela je dejansko last od mojega očeta( glede vsega, kar ste napisali, to nima veze)
Za sprožitev kakršnega koli postopka bi bil potreben njegov podpis in strinjanje. Oče je na bolniški postelji in nepokreten, vsakršen pogovor o tem bi ga lahko spravil s tega sveta, ker je srčni bolnik.
Vsi postopki stanejo, za tožbo bi potreboval tudi kakega odvetnika.
Sosed je dobro podkovan o vsem, veliko pozna in je "vztrajen", Saj mu je uspelo že kaj drugega tako rekoč nemogočega. ( poznam prijatelja, ki mu je sosed naprtil plovico stroškov za meritev, čeprav ni bil naročnik. Nemogoče, pa vendar je)
Konec koncev pa je v igri vedno samo denar. Samo parcelo smo mu bili pripravljeni tudi prodati, zaradi očeta mu je ne moremo, ma zdaj mu je ne bomo tako ali drugače. Bil je tudi pripravljen to parcelo kupit..
Če dam uredit in izmerit svojo parcelo, uradno, me stane meritev cca 700 evrov, se pravi skoraj vrednost parcele.
Ko mu je pred kratkim geodet spet meril, informativno seveda, mu je, po njegovih podatkih pomeril tako, kot on vztraja. Pravi, da je katastrska meja taka. Če izhajamo iz tega, da je to res, bi bilo tudi uradno tako.In če izhajamo iz tega, da je res vse zamaknjeno za 2 m, kaj zdaj storiti?
Sam bi storil drugače, to sem mu tudi predlagal, ko se je vse skupaj začelo. Dobili bi se vsi lastniki parcel, povabili geodeta , on bi predlagal, kakšna je najboljša rešitev, vsak bi žrtvoval nekaj centimetrov parcele ter nekaj 10 evrov stroškov in bi bili vsi zadovoljni. To bi bilo ČLOVEŠKO, on pa hoče drugače.
Če hočem sedaj zvedeti, ali ni bil njegov geodet pristranski, moram spet najet svojega geodeta, ki ga poznam in preverit, ali je njegov res prav izmeril.
Zanima pa me še nekaj. V primeru, če sam naroči izmero, uradno seveda, in če res pokaže, da se moram umaknit za dva metra in če na to ne pristanem, moram po posvetu na geodetski vložit tožbo. Kako se ta tožba ponavadi konča? Ali obveljajo katastrske meje, kot jo je določil geodet, ali velja sporazum( Verjetno se ne bo hotel sporazumeti) Ali kakšen je rezultat?

[susa]

če bi vložil tožbo za motenje posesti kot sem že opisoval zgoraj to ne bi imelo nobene veze z tvojim očetom. Pač trenutni posestnik uporabnik si ti , ker parcelo uporabljaš kosiš. Se v tožbi nič ne gleda kdo je ZK lastnik.

Če sosed naroči uradno izmero- zapisnika ne podpišeš, po možnosti imaš sam nekoga, ki kontrolira izmero. Vabljen boš na geodetsko kjer spet se ne strinjaš.
Glede tožbe kamor te napoti geodetska pa ne vem točno kakšno tožbo lahko vložiš.
Če lahko vložiš tožbo za motenje posesti- pojdi v tožbo.V tožbi zahtevaš samo prejšnje stanje. Se pravi mejnike morajo odstranit in veljaja stara meja.Tožba se konča v tvoje dobro.

Če pa moraš vložit lastninsko tožbo pa jaz ne bi šel v to, ker boš težko dokazal in bo stroškov preveč.Ponavadi se konča slabo za tebe, ker nisi ZK lastnik za tisti del kot tožiš.

[Žerjavar]

Poskusi s ponudbo sporazuma:
- Problem je le meja med tema dvema parcelama.
- Izmeri se skupna velikost obeh parcel. Se primerja z vpisano (ZK) vsoto velikosti obeh parcel izpred 50 let (izločiš novejše mahinacije).
- Vmesna meja se postavi tako, da ostane enako razmerje velikosti parcel.

[primož29]

Si bom še jaz sposodil tole temo.

Moj problem je naslednji.

Hišo smo postavili tako, kot jo je zakoličil geometer.

Sedaj ko hiša stoji, pa smo se z sosedi odločili, da določimo še mejnike-meje parcel.

In po teh mejah hiša stoji samo 2,5m od meje.

Vogal hiše je nekaj več kot 4m od meje, vogal strehe pa samo cca. 2,5m.

Ali lahko sosed od mene zahteva, da mora biti odmik strehe 4m od meje, kar pomeni, da moram žagati?

Se lahko sklicujem na netočno meritev zakoličbe? Parcela je v rahlem naklonu(2,5m na 15m), če to kaj pomeni.

Zakoličba je bila opravljena, ko je bil narejen izkop.

lp

[javr]

Sedaj ko hiša stoji, pa smo se z sosedi odločili, da določimo še mejnike-meje parcel

nisem iz stroke, a že tole se mi zdi čisto narobe. Moraš ja najprej imeti urejene meje preden lahko zidaš; kako je geometer brez urejenih mej sploh lahko naredil zakoličbo, določil odmike, itd ?
Nekje sem bral, mogoče tudi na tem forumu, o enem primeru, da je geometer narobe zakoličil hišo, gradbena inšpekcija je zahtevala rušitev in je moral dečko kar globoko seči v svojo denarnico, da je obdržal dovoljenje za delo. Verjetno edini primer v SLO, ker v 99,9% ostalih niso nič krivi.

[petea]

Hišo smo postavili tako, kot jo je zakoličil geometer.

Sedaj ko hiša stoji, pa smo se z sosedi odločili, da določimo še mejnike-meje parcel.

In po teh mejah hiša stoji samo 2,5m od meje.

Vogal hiše je nekaj več kot 4m od meje, vogal strehe pa samo cca. 2,5m.

Ali lahko sosed od mene zahteva, da mora biti odmik strehe 4m od meje, kar pomeni, da moram žagati?

Se lahko sklicujem na netočno meritev zakoličbe? Parcela je v rahlem naklonu(2,5m na 15m), če to kaj pomeni.

Zakoličba je bila opravljena, ko je bil narejen izkop.

Ko ste pridobivali gradbeno dovoljenje, ste morali pridobiti geodetski načrt obstoječega stanja. Tam je geodet moral med drugim navesti tudi natančnost katastrskih podatkov. Kadar so le-ti slabi in odmiki objektov od meje majhni, včasih UE že zahtevajo pred izdajo GD ureditev meje, ravno v izogib takšnim naknadnim nepotrebnim zapletom.

Imeti urejene meje pred začetkom gradnje je veliko bolje kot zdaj trepetati in razmišljati o raznih bolj ali manj slabih scenarijih.


Glede na to, da mej niste urejali pred zakoličbo, se bo na točnost zakoličbe verjetno težko izgovarjati, sploh, če ste bili seznanjeni s tem, da meje niso urejene.


Kakšni odmiki pa so bili podani v PGD?


Odvisno je tudi od pogojev občine glede odmikov; nekatere določujejo odmike z razdaljami od zidov, nekatere od najbolj izpostavljenih delov objekta.

Glede morebitnih zahtev soseda - če bližina strehe ni moteča zanj (npr. da mu (preveč) ne osenčuje parcele), predlagam, da ga zdaj prosiš za pisno soglasje, da objekt lahko stoji bližje od 4 metrov proč od meje.

[Žerjavar]

Glede na to, da mej niste urejali pred zakoličbo, se bo na točnost zakoličbe verjetno težko izgovarjati, sploh, če ste bili seznanjeni s tem, da meje niso urejene.

Ta stavek me malo moti.
Geometer je ob zakoličbe moral imeti položaj meje. Ali je verjel v enostransko (brez somejaša) pokazan položaj? Ali je situacijo meje preveril po njemu dostopnih podatkih? Če mu položaj meje ni bil popolnoma jasen in nesporen, ali ni bil dolžan tega zapisati v zakoličbeno izmero?

Jaz bi se težko sprijaznil z dejstvom, da za nastalo situacijo geometer ni vsaj sokriv. V skladu z zakonom ga moram najeti in plačati, vse posledice njegovega slabega dela pa bi naj nosil jaz!!??

[e13]

Geodet zakoliči hišo po podatkih projektanta!
Projektant poda koordinate vogalov objekta.

In če je projektant postavil hišo na to koordinato nevem zakaj bi bil geodet sokriv.
Če sem prav prebral je vogal odmaknjen 4m, sporna je streha ki sega dosti preko.
Koordinate strehe pa geodet nima

lp

[Anja]

Geodet zakoliči hišo po podatkih projektanta!

Projektant pa objekt umesti v prostor na podlagi geodetskega načrta in v pravilniku je priporočilo, da če se ugotovi, da v pas 25m okrog predvidenega objekta padejo neurejene meje, da se jih uredi ... ampak ker naročniki želijo do GN čim hitreje in čim ceneje se to ne dela ... če pa loviš določene odmike od meje in se gre za cm je pa za moje pojme totalna norost, da pred gradnjo ne urediš meja ... in pa tudi neprofesionalno od geodeta in projektanta, da na to nista opozorila.

[e13]

Po mojih izkušnjah je največji problem v naročniku, ki želi najceneje priti skozi.
Geodeta lahko na hitro preveriš če ti je zakoličiv prav - samo malo poglej po prilogah v tvoji mapi
Samo da je falil 2m ne verjamem.
Seveda je pa smoterno si uredit meje že pred gradnjo - vem da stane ampak tudi hiša stane pa jo zidaš in strošek cca. 1000€ pri gradnji hiše ne pomeni dosti - prinese pa mirno nadaljevanje.
To je moje mišljenje.

lp

[petea]

Glede na to, da mej niste urejali pred zakoličbo, se bo na točnost zakoličbe verjetno težko izgovarjati, sploh, če ste bili seznanjeni s tem, da meje niso urejene.

Ta stavek me malo moti.
Geometer je ob zakoličbe moral imeti položaj meje. Ali je verjel v enostransko (brez somejaša) pokazan položaj? Ali je situacijo meje preveril po njemu dostopnih podatkih? Če mu položaj meje ni bil popolnoma jasen in nesporen, ali ni bil dolžan tega zapisati v zakoličbeno izmero?

Jaz bi se težko sprijaznil z dejstvom, da za nastalo situacijo geometer ni vsaj sokriv. V skladu z zakonom ga moram najeti in plačati, vse posledice njegovega slabega dela pa bi naj nosil jaz!!??

Ni nujno, sploh, če ni isti geodet delal načrta in zakoličbe.
Pri zakoličbi se ne določa meja, tako tudi mejaša ni zraven. V zakoličbeni zapisnik napiše, na osnovi katerih podatkov je objekt zakoličil in kakšno metodo je uporabil.
Prav tako se pri zakoličbi redko izhaja iz podatkov mejnih točk (torej da bi delal lokalno z odmiki od parcelnih mej); praviloma se zakoličuje tako, da dobiš koordinate zakoličbenih točk in jih neodvisno od mej preneseš na teren. Za (samo-)kontrolo pa se položaj zakoličenih točk potem preveri (torej tudi z odmikom vsaj od najbližje mejne linije).

Naročnik je geodeta naročil za zakoličbo objekta, ki bi ga lahko opozoril na problem, če bi videl, da je objekt blizu meje.
Pred tem je imel geodeta (istega ali drugega) za geodetski načrt. Takrat je bil geodet dolžan opozoriti na morebitne težave zaradi neurejenih mej in lahko predlaga postopek ureditve mej. Ne more pa geodet samoiniciativno, na svojo pest določiti mej, če investitor noče mej urediti.

[Hermes]

Če je sosed fer vam ne bo delal težav, saj očitno oba nista vedela do centimetra natančno kje je meja, sploh pa glede na to, da se ni pritožil, ko ste zidali. Očitno nekdo ni upošteval dolžine napušča (strehe) in je meril samo razdaljo zidov do (neodmerjene) meje.

V kolikor ste šele sedaj po geodetskih meritvah parcele ugotovili premajhen odmik (sosed pa med gradnjo ni imel pripomb in dvomov v oddaljenost od njegove hiše) je po mojem vse stvar "fairplaya".

[Žerjavar]

Pri zakoličbi se ne določa meja, tako tudi mejaša ni zraven. V zakoličbeni zapisnik napiše, na osnovi katerih podatkov je objekt zakoličil in kakšno metodo je uporabil.

Se strinjam. Ostanejo pa moje prešnje pripombe. V podporo:
- Če je zakoličil na osnovi koordinat, je za sedanje probleme odgovoren tisti, ki je koordinate podal.
- Če je količil na osnovi odmikov od meja, je kriv geodet, ker ni meril od nesporne meje. Ne mi reči, da geodet ob merjenju ne more ugotoviti, ali je meja sporna.
- Če je sporen le napušč, je kriv projektant, ker ni bil pozoren na položaj meje, ali pa izvajalec (investitor) ki ni spoštoval projekta.

Če se vas večina zavzema za zakonska določila, kdo lahko izvaja določena dela in se s tem izognemu štali (nestrokovnosti investitorja); sedaj pa bi takoj krivdo naprtili investitorju.