[telmos]

Če bi svet ne bi bil toliko butast kot je in ne bi bilo toliko žlehtnobe, bi bila Daikin HT še kako na ekoskladu, saj preprosto povozi vse naprave nad 50°C. Pa se bohinjc in sassapo lahko na zobe mečeta in prepričujeta drugače. Primerjati DHT z Fujitsu HP je pa tak nesmisel, da kar glava peče. Pa tudi nibe in vse ostale z enim kompresorjem in R410A nad 50 °C pogorijo na vsej črti. Enkrat bi bil že čas, da to sprevidite in si ne lažete samim sebi in tako vodite druge za nos. Če bi bilo drugače Daikin tega ne bi proizvajal. Pa subvencije vam tudi ni treba na ekoskladu prosit, saj jo kupci DHT dobijo že na izstavljenem računu in jim ni potrebno kupčkat z denarjem. Je pa sramotno, da se tisti, ki bi morali poznati realno sliko ogrevanja na radijatorjih še vedno oklepajo rezultatov pri 35°C kot merilo za učinkovitost naprave.

Morda pa ni problem svet, morda si problem ti. Že kdaj pomislil na to?

dht z razlogom ni več v ponudbi eko sklada, dht je posledica in ne vzrok - če potrebuješ +60C DV je objekt zrel energetsko sanacijo, ne da te eko sklad podpira pri nadaljevanju takega početja.

Zaj pa vklopi mozak. Pa ne vem zakaj spet meriš Daikin HT z ostalimi (in to očitaš drugim), če v tej temi sploh ni bilo govora o tem. A morta vidva debilna kurca z Migajem res vsako temo zasrat? Da vam jebem moderatorsko protekcijo, bebca.

Mimogrede, a si res tak tup, da Daikinov komercialni popust po imenu "ekosubvencija" enačiš s subvencijo ekosklada? Resno ti to?

Hepan vase zagledan.

Preberite še enkrat kaj sem zapisal jaz in kaj je on prekopiral, popravil in prodal kot moj zapis, potem se pa lahko pogovarjamo o butcih, debilih in ostalem. Bolje bi bilo, da se držiš svojega bančništva in ne blodiš neumnosti tam, kjer nimaš pojma, ampak te vodijo samo neke frustracije nedoseženega. Sicer pa zakaj se ekosklad ne poda merit COP-je pri 2/45 za naprave namenjene zamenjavam obstoječih kurilnih naprav. Pa bi potem videli katera bi bila gor. Tukaj so le lobiji odigrali ključno vlogo pa hoteli vedet ali ne.

[Bullet]

no tole je spet zašlo iz smeri...
samo dodam da sam nisem nikoli rekel da je katera boljša od druge. zanimalo pa me je zakaj je Nibe npr slabša ali boljša oz zakaj so druge boljše ali slabše. Na žalost nisem zasledil nobenih konkretnih argumentov v + ali -.
Veza na Ekosklad nimam kaj dodati...je kar je.
V Nibe sem se vtaknil tudi ker so mi monterji (4-je) vsi rekli, da je zelo kakovostna (višji razred) in primerna za mojo hišo. Seveda je k lažji odločitvi pripomoglo dejstvo visoke subvencije.
Pri Daikinu me edino moti da je cena že vsaj 7 let enaka. Ne vem ali so toliko izboljšali mašino in njene sestavne dele ali je pač taka politika proizvajalca/uvoznika. Vem pa da za isti avto npr Golfa iz leta 2010, danes, ko smo 2018, ne bi plačal iste cene.
Res pa je, da ,če bi bila HT Daikin na ekoskladu bi bil v mnogo večji dilemi, saj bi bila cenovno bolj dostopna kot Nibe.
Lepo prosim, da se ne prerekate in s tem delate zmedo laikom, kot sem sam, ampak da se stavke napisane (natipkane) podpre z konkretnimi dejstvi. Le tako, se bo dejansko ustvarila jasna slika in mogoče posledično tudi zakaj se odločiti za določeno TČ glede na njeno ceno.

[MikMik]

Konkretnih odgovorov na tem forumu ne boš dobil. En kup diplomacije in mlatenje prazne slame.

[kadotr]

Zakaj se potem ne umakneš s foruma? Pojdi na strojniškega.

[Homer]

@Bullet
Tudi mene bi zanimalo v čem naj bi ti EU "višje" cenovniki bili boljši od japonskih TČ.
Omenil sem že, da morda zaradi ogrevanih usnjenih sedežev pa to, ampak kot kaže sedežev ni ...... :lol: :lol:

sassapo sicer hvali, da je krmilje oh in ah in sploh........
Pa sploh ne vem kaj naj bi to pomenilo, saj meni moja poševnooka deluje s tistim kar ima popolnoma OK (vremenska krivulja, zvezna regulacija moči,.......)

Pa tudi bohinc je očitno zadovoljen s svojo, ki pa tudi nima nekega posebnega krmilja.......

[Bullet]

Fora je ravno v tem da v danem trenutku dobim Nibe za 3k€ ceneje od Daikin Ht.
Res je da Fujitsu dobim še ceneje a mi jo še noben ni priporočil ob ogledu.
Za Hitachi pa ne poznam cene in razen komentarja Sassapo , da je boljša od Daikin HT nimam nobene info....
Ne me narobe razumet, nimam popolnoma nič proti poševnookim oz Klima TČ če hočete... samo ČE je EU TČ kao boljša potem res ni več dileme, sploh glede na nižjo investicijo. Sam tega na žalost ne vem, nisem iz foha in lahko samo ugibam oz verjamem mojstrom - kakšne interese pa ima kak mojster pa zopet ne vem...vsak ima željo po zaslužku in prav je tako, če dela naj zasluži. Ampak da bi pa nekaj bogato preplačal se mi pa ne zdi prav in tudi nočem..ampak smo potem spet tam..ko nimam pravih info. :/

[MikMik]

Zakaj se potem ne umakneš s foruma? Pojdi na strojniškega.

Kot vidim nisem edini, ki ga zanimajo konkretni odgovori in ne vem zakaj jih ne dobimo, no pravzaprav vem.

Potem se mora umakniti še kup meni podobnih in na forumu ostane le nekaj "mojstov" in vi-trop ovc.

[timi11]

@Bullet
Če bi danes stal pred tvojo izbiro vzamem NIBE.

[Homer]

@Bullet
Mislim da je "boljša - slabša" napačno vprašanje!

Daikin HT (dejansko Rotex), Hitachi YUTAKI S80 in morda še kakšna so "posebneži" zaradi dveh kompresorjev in z lahkoto dosežejo tisto, kar bi sicer npr z ELKO kotlom (visoke temperature DV, hitro ogrevanje podhlajenega stanovanja, ......).
Vprašati pa se moraš, če to res potrebuješ........ Če pa potrebuješ, potem ni cena na prvem mestu.
Resda oglašujejo marsikatero TČ, da dosega visoke temperature in jo tudi dejansko dosega. Ta podatek pa je le del zgodbe. Običajno se previdno zamolči druge podatke kot so zunanja temperatura, COP in moč pri tej temperaturi.

NIBE je priznani švedski proizvajalec TČ, Knut pa ga tudi zastopa 20 let in več. Tako da če ti po zmogljivostih odgovarja, ne boš nič zgrešil.
Je pa tudi NIBE danes globalno podjetje, tako da je najbrž iluzorno pričakovati da je vse švedsko......

[xavi]

Bullet sam podatek, kakšen je bil strošek ogrevanja ne pove kaj dosti. Ne glede na to, da ogrevaš 230m2 je poraba katerega koli energenta pri tebi relativno nizka. Sam sem imel recimo porabo olja v kombinaciji z kurjenjem kamina nekje med 1500-1800 l na sezono vključno z ogrevanjem sanitarne vode. Gre pa za objekt cca. 140m2 in 8 cm izolacije.
Dobro bi bilo , da daš podakte še o izolaciji sten, kako si do sedaj ogreval sanitarno vodo in kateri energent uporabljaš.
Kar se pa tiče same DHT je potrebno še enkrat poudarit, ločit je potrebno dejstvo, kako je črpalka učinkovita pri višjih tempeaturah oz. radiatorskem ogrevanju od dejanskih potreb po visokih tem. v dvižnem vodu.
Praksa je namreč pokazala, da ko preideš na 24 urni režim ogrevanja, pa tudi če imaš ponoči minimalno redukcijo, temp. kaj več kot 40 C niso potrebne, v povprečju pa nekje 35 C, kar pa pomeni, da je za večino hiš dovolj LT sistem.
Sam imam izkušnjo z FWHP že peto sezono.
Mogoče, če se obregnem še ob ugotovitve glede DHT.
Na začetku pred petimi leti sem pogosto analiziral porabe uporabnikov DHT in FWHP. Takrat je bilo na forumu aktivnih bistveno več lastnikov DHT, ki so objavljali mesečne porabe svojih črpalk. Sam sem ugotovil, da je DHT tudi pri nižjih temperaturah bolj učinkovit od moje črpalke, na dolgi rok pa se je poraba izenačila zaradi visokega stand baya pri DHT. Vsekakor je to dobra črpalka tudi za nizkotemperaturno ogrevanje in sam bi jo imel vgrajeno, če ne bi takrat bila kakšne 3 jurje dražja od moje variante.
V kolikor se odločaš za klima segment, potem bi ti prej kot FWHP svetoval 60 C Yutaki ali pa Panasonic T cap. Še posebej pri Panasonicu sem presenečen, kako tiho deluje.
Pri t.i. srednjem cenovnem razredu imaš poleg Nibe na razpolago še Vaillant arotherm, Bosh, Buderus, IVT, Junkers, itd.
Seveda pa podaj prvo točne podatke, kot sem ti navedel zgoraj.
LP

[Bullet]

izolacije sten ni, porotherm 30cm in omet.
Podstreha izolirana z 20cm stiropora.
Okna dvoslojna, PVC.
Ogrevamo na zemeljski plin, peč stara 14 let, navadna plinska.
Sanitarna voda celo leto ogrevana na plinsko peč.
vtok (to zimo) ni bil preko 50 stopinj (na manometru, kolikor je natančno to...)

[xavi]

Kakšne ambicije glede fasade?

[Bullet]

ne. fasada bi me prišla cca. 16k€. obenem, če se grem ornk, bi moral odkopati vse temelje, narediti hidroizolacijo, izolacijo, potem balkoni (ploščice dol, ograje dol, izolirati, estrihi, nove ploščice...) en kup betona, ki se drži hiše - škarpe, pred vhodom plata, terasa.... pa bod si ga vedi kaj bi še za sabo potegnilo in kaj bi se pokazalo....če vse skup seštejem me peče glava...

[xavi]

Če greš na ziher, potem DHT, verjetno ne bo problemov tudi z Panasonicom T cap. Za Yutaki S80 ne vem kako se obnese. Mislim, da nima istega sistema delovanja kot DHT glede preklopa na drugi kompresor.
Sprašujem tiste, ki poznajo delovanje Yutakija, če se da nastavit temperaturo, pri kateri se vklopi drugi kompresor.

[Bullet]

Nibe pa ne? Zakaj?