[sassapo]

Seveda je tukaj odločilnega pomena kvaliteta in pravilnost celotne izvedbe, ter dovolj velik kolektor in jasno pravilen izbor vgrajenega materiala in komponent!
Vsekakor precej bolj kot sama TČ :wink:

[scuba123]

remi
"Opazuj nivo podtalnice in položi tako, da bo kolektor večino časa ali ves čas v podtalnici. Potem je visoka temperatura kolektorja zagotovljena."

Jama je ostala od korena od drevesa, malo sem jo še izkopal,voda se je znivelirala in ostala na globini 1,1-1,2m.
Če naredimo do 1,8 mislim da je to to kar bi rad dosegel za dobro delovanje kolektorja

[Verjameš ali pa ne]

Sem imel g. Palirja na ogledu in mi je bil predlagan sistem WPGEO10 7,5kW (lastni vložek cca 10.500 €). Variante pri meni sta samo dve. Ali klima TČ ali pa geosonda. Za pravo TČ me mislim plačevati, glede na ceno geosonde. Za zemeljski kolektor nimam dovolj uporabnega prostora.

- Je izvedba dvojne U zemeljske sonde 110m (to je dejansko ena geosonda) zagotovo OK, da zadeva ni poddimenzionirana?

WhiteWolf
Si že vgradil TČ geosonda ali še premišljuješ.

Sam sem konec lanskega leta le premagal radovednost in se odločil za WPGEO 15 s 120 m vrtino. 120 m je odločno premalo za WPGEO 15, vendar sem se odločil za eno vrtino iz enega razloga. Imam sončne kolektorje s katerimi sem preko poletja vrinil v vrtino nekaj manj kot 4 MWh sončne energije, kar se sicer pozna, vendar nikakor ne zadošča za normalno delovanje. Lansko sezono sem z eno vrtino dosegel COP 3,7 (upoštevana energija za TČ, obtočno črpalko za vrtino in obtočno črpalko za zalogovnik(merjenje energije s števcem pri TČ in meritev izhodne energije s kalorimetrom)), povratna temperatura iz TČ v vrtino pa je letos dosegla že kar nizko temperaturo -6 stopinj.
Priklopil sem še eno dodatno 120 m vrtino in takoj dosegel 5 stopinj višje izhodne temperature. Ker je nerazredčen glikol hudo hudobna stvar sem imel v pogonu prvo vrtino z dvema zankama in drugo vrtino z eno zanko saj je glikol v drugi zanki preprečeval kroženje medija, dokler ga nisem z dodatno črpalko uspel zakrožiti po zanki in ga zmešati z že razredčenim glikolom ostalih zank. Razlika četrte zanke je prinesla razliko približno 0,7 stopinje višje izstopne temperature. Sedaj se giblje izstopna temperatura po 4 urah neprekinjenega delovanja nekaj manj kot 0 stopinj. Torej se pozna vsaka zanka v isti vrtini, čeprav precej manj kot dodatna vrtina.
Priložena je še slika temperatur vrtine merjene na 60 m. Zaradi preglednosti so meritve na 120m 90m in 30 m izklopljene

[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?1q/UM/1drYrImd/temperatureunichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/1q/UM/1drYrImd/temperatureunichr("46")jpg[/img][/url]

lp

[WhiteWolf]

Ne, še vedno se nisem odločil, ali poceni klima TČ (daikin, LG, HITACHI) ali precej dražja GEOSONDA.
- Če odmislimo trajnost sistema, ki je vsekakor na geosondi, koliko % je dejansko razlike v porabi na letni ravni med klima TČ in geosondo?

- Pri GEOSONDI bi vzel paket WPGEO 10 (7,5kW) , vendar razmišljam, da če že grem v tako drago investicijo, da bi namesto ene dvojne U zemeljske sonde PALIR 110, raje naredili 2*70m, glede na to kar berem tukaj ("Povratna temperatura iz TČ v vrtino pa je letos dosegla že kar nizko temperaturo -6 stopinj.").

- Lahko kdo potrdi, da je ena vrtina 110m na dolgi rok zagotovo OK, in ne rabim komplicirat z dvema vrtinama?
Pri hiši je sicer tudi kombinirani akumulacijski kamin (kuril se bo občasno ob večerih, čez vikende in praznike), vendar bi rad, da mi geosonda zagotavlja 100% ogrevanje tudi brez kamina.

[Verjameš ali pa ne]

kolega ima WPGEO10 in dve vrtini po 100 in so temperature približno enake kot pri meni torej povratna nekaj manj kot 0 stopinj. Vse je odvisno od tega koliko boš iz vrtine črpal.
Glede porabe ali izkoristkov pa je vse skupaj ugibanje razen v takem primeru kot ga imam sam in lahko računam iz merjenja energije na vhodu in na izhodu. Je samo en velik kup izkoristkov na tem forumu, ki temeljijo na približnem.

Predvsem je poraba odvisna samo od tvojega objekta in požrešnosti le tega, zato tega podatka realno ne moreš dobiti.

lp

[sassapo]

Vrtina je draga, posledično se na vrtini največ prišpara, dolgoročno pa največ izgubi

[Merlin1]

Pri geosondi temperature pod ničlo niso za željene. Temperature pod ničlo pomenijo ali preveč obratovalnih ur. Ali pa da je pod dimenzionirana na moč TČ:

[klemzy14]

Bi mi znal kdo potrditi izračun ki mi ga je dal ponudnik za TČ zemlja voda.
Hiša 170m2 (novogradnja
20cm izolacije (stiropor)
3-slojna okna
talno gretje
rekuperacija
7.5kW črpalka
100m vrtina (geosonda)

Glede na to kaj berem v zadnjih prispevkih me ne prepriča da bi namesto TČ zrak-voda vzel tole. Gre se mi zaradi zunanjega prostora.

LP

[sassapo]

Hm, takole na uč bi rekel, da več kot 6kw TČ ne potrebuješ, kar je tudi zgornja varna meja za 100m vrtino. Problem je v temu, da je vrtanje drago, posledično se potem varčuje ravno tukaj kjer bi se najmanj smelo.
Pri ne dovolj izdatni vrtini je tudi izkupiček slab. Če je slabši od kvalitetne zrak voda, je vsaj zame investicija pod velikim vprašajem.
ps. Za dolgo življenjsko dobo priporočam dve plitvejši vrtini, precej bolje kot ena globoka :wink:

[klemzy14]

Sassapo hvala za odgovor in ravno med tema dvema opcijama (strošek vrtine in strošek kvalitetne tc zrak voda) sem tudi kolebal. Bom šel na en posvet s ponudniki kdo ponudi najcenejše vrtanje in videl kaj se mi bolj splača.

Lp

[CeYambor]

Sam sem se odločil za geosondo v kombinaciji s TČ Kronoterm WPG-07 (7kW) za hišo 125m2 v eni etaži. Za geosondo sta dve vrtini (zaradi terena) v globini 70 in 55 m.

Zadeva deluje odlično in letos januarja ni bilo nobenih težav. TČ je res delovala večino dneva, ampak bilo je toplo. Cela etaža je bila enako topla (okoli 20-21 stopinj). Povratni vod je ob največjem "naporu" vračal okoli -2 stopinje. Vse skupaj je seveda delovalo brez vključevanja dodatnih grelcev. Občasno sem čez vikend ob večerih prižgal kamin, bolj zaradi vzdušja.

Ko sem računal porabo oz. strošek elektrike sem ugotovil, da smo za ogrevanje in sanitarno vodo ter vse ostale električne porabnike (komplet bela tehnika in še kup ostale ropotije) v januarju, ki je bil zelo hladen, porabili okoli 3,2€ na dan. Aha, februarja je skupni strošek za elektriko padel na 2,1€. V zneskih so upoštevani vsi prispevki in dajatve.

V prejšnji hiši sem samo za ogrevanje (olje) porabil na sezono okoli 1500€. V tej kurilni sezoni pa bom za ogrevanje porabil okoli 350-400€. Prihranki pa bodo še pri klimi (TČ omogoča hlajenje) in pri sanitarni vodi (v prejšnji hiši na elektriko).

[sassapo]

Geo sonda je vsekakor zelo dobra rešitev, če je pravilno (dovolj izdatno) dimenzionirana.
Je pa zaradi same konstrukcije geo vrtina precej občutljiva na negativne temperature, katere ji lahko krepko znižajo življenjsko dobo.
Zato je moj nasvet vsem, ki se odločate za geo vrtino! Vsaj 30% več kot vam priporočajo izvajalci vrtalci in vedno bolje več plitkejših kot manj globokih :wink:

[bk9105]

Kako se pa gibajo cene vrtanja in vsega (projekt in ves material), kar mora biti zraven?

[remi]

1 x 100m > 2 x 50m
Ena globlja vrtina je bolj učinkovita kot dve plitkejši:
1. Globlje je višja tempertaura.
2. Ena sama sonda ima na voljo večji volumen kot če jih je več, ki si konkurirajo med seboj.
3. Pri globoki sondi so tokovi turbulentni, pri plitki laminarni.

[scuba123]

Koliko stopinj pa je topla zemlja na globini 2 m, če je zunaj -10?