[grega09]

No, jaz tudi mislim, da je veliko stvari zlobiranih. Tudi meni ni bilo jasno zakaj moram imeti v projektni mapi elaborat za požar in hrup. Pač nekomu paše, da jih lahko izdeluje. Če mene vprašaš, preveč za družinske hiše.

Samo se pa ne strinjam čisto z vsem in ne moreš tako posploševati. Če imaš ti hišo v neki vukojebini, potem lahko delaš zaradi mene kar hočeš. Sam si zavariš povezavo za plin, zvežeš elektriko in izdelaš statiko objekta. Tudi nikogar ne zanima, ko bo kaj narobe... No, pravzaprav nekatere zanima, mene pa ne.

To pa ne velja za objekte npr. v zelo strnjenih naseljih. Tam bo en "majstore", ki misli, da vse ve, naredil sam dimnik in imaš potencial, da zakuriš celo naselje. Elektrika v šlamapsti izvedbi je tudi potencial za kakšne požare, o plinu pa sploh ne bi govoril.
Enkrat sem bil v hiši v starem celjskem mestnem jedru in tam res ne moreš početi, kar se ti zljubi, ko vidiš, kako so postavljeni objekti. Nekaj časa nazaj je bil primer, ko so gradbinci rušili starejši objekt (nič posebnega) in sosednja dva sta začela nakazovati premike. Potem so pa panično iskali statike in specialiste... Da sem jaz sosed :evil:

Težava je pa, ker tudi kvalificirani naredijo bolj tako tako. Samo na žalost pa pri bolj delikatnih stvareh ne moreš dovoliti, da vse vzame narod v svoje roke. Imaš ljudi, ki lahko, v dosti primerih pa imaš veliko možnost, da se bo slabo končalo.

Drugače pa samogradnja, kar naprej, zelo podpiram... Samo ne z glavo čez zid in treba je preštudirati stvari...

[Fery]

Pravzaprav te popolnoma nič ne briga, kaj je v moji hiši. Resnično nič. In tudi nobenega drugega.
Kar te lahko briga je, če paše v prostor (če je to definirano) in emisije, ki jih povzroča. To je vse, kar bi moralo biti regulirano.

[arbajter]

Razlika? Misliš, da jo ni? Fery, je, je razlika. Najprej moraš vedeti, da je zemeljski plin pol lažji od zraka za razliko od utekočinjenega, ki je precej težji od zraka. Iz tega naprej sledi tista "nova" nevarnost požara, eksplozije v večstanovanjskih objektih, navzgor mislim. Najprej že v obliki instalacije. Tisto iz bombe si res lahko delaš sam. Tisto za plinovod (v mislih imam tisto za mestni, zemeljski plin) si definitivno ne boš delal sam. Zahteva tudi zaporni ventil in to zunaj stanovanja. Tudi to je ena razlik. Naslednja je tudi ta, da kakršen koli poseg vanjo lahko predstavlja nezmožnost uporabe plina za preostale uporabnike, česar pri utekočinjenem plinu spet ni, ker je praviloma skoraj vedno interna zadeva.

Mislim, da pri njej birokrati nimajo ravno velike vloge, tista pa, ki jo že imajo, pa je povezana z varnostjo še preostalih uporabnikov običajno v večstanovanjskih objektih, čeprav imaš plinovod lahko tudi v lastni hiši. Pa ne tistega, z belo cisterno zunaj.

In ja, izdelavo le te dopušča le usposobljenim osebam. In midva to nisva. Vsaj na tem področju ne.

[Fery]

Zaporni ventil je njihov.
Ostale kose, če so zahtevani, lahko tudi jaz vgradim. Protipovratne in podobno.
Plinotesna napeljava mi tudi ni noben problem.

O čem pravzaprav govoriš? Razen o birokratskih ovirah.

[teslam2]

Neverjetno kako eni napadate “samograditelj”, res neverjetno! Možakar je prišparal 75.000€ (v kredi 20k več) in mu pišete neke bolane...

Naša cela vas je narejena v “samogradnji” in so vse hiše še dandanes stoječe, brez razpok, podiranj, odkrivanj strehe in ostalga sra***.

To kar vi, ki ne podpirate samogradnje ne razumete, da ponekod je še zmeraj ta opcija, da je v slogi moč in da ljudje dejansko uživajo v tem. That’s the life. Pa marskdo nima 100.000€ viška, nemore dobiti kredita ne nič, pa še zmeraj zgradi 150m2, 180m2 al pa 240m2 hišo v 2-4 letih. Torej njega definitivno taka hišs ne košta 1000€ na m2....

Zdaj en prijatelj gradi hišo P + M 180m2 -> samogradnja. Do vselitve ga bo koštala 60.000€ brez parcele + vsa notranja oprema seveda dodatno. On je celo cigel uspel kupiti na način kjer je ga kupil second hand. Najdražja investicija do zdaj je bila, ko je plačal 6.500€ za okna. Naslednja najcenejša ponudba za okna je bila 11.500€.
Je res, da si on vzame čas, preveri vse stvari, se nauči sam delat in je samozavesten. Seveda je hkrati ooodddliiičeeen pogajalec.

Je pa nekaj, tam se dela in se švica. Mešalci pojejo in družina ter kolegi pomagajo. Vsako leto pelje otroke na 1 ali 2 dopusta s svojo ženo, vsak delovni vikend je pr njima lušten; ker je zabavno, ker je smeh, ker je potem roštiljanje, muska in fešta.

Na koncu, ker sem veliko pri njemu lahko vidim kako se dela in kaj se dela, kaj se vgrajuje in kako se načrtuje in raziskuje. V hišo se ne vgrajuje neke čipičopi zadev.

Posledično zarad njega je še njegiv brat začel zidati svojo, njegov best frend tudi in tudi mene je navdušil ter premaknil in nulte točke.

—————
Pod črto investiraš koliko imaš in si preračunaš kaj boš za vse to mogel početi sam. Eni rečejo ja, eni ne, tretji do grla u kredo za 20-30 let... stres gor dol... lazje je narediti hiso sam, imeti zraven otroke in druzbo, kot pa 20-30 let stresa zarad krede.

Viola. Na selu in med pravimi seljaki al pa bosanci se vse da, taki pač mi smo

180m2 za 60000, do vselitve. brez opreme. Pa papirji vključeni? 333e po kvadratu?

ok, pa že

[videc]

Tudi svizec zavija čokolado...

[Fery]

Jaz nisem še na 333 €/m2. Toplotna všteta. Tudi če bo asfalt letos, še ne bom.
Je pa res, da so trije štuki. Bolj greš v višino, ceneje je na kvadrat.

[KeCko]

Amaterji, Žitko je dal za celo 5k eur.

[bobo0203]

60 kEUR oz. 333 EUR / m2? Torej... Vsi papirji, dovoljenja, dajatve, davki, priprava zemljisca z dovozom itd., iz nule v celoti postavljena bajta, streha, vsa vrata in okna vkljucno s sencili, elektro in vodovodne instalacije zakljucene, celotno gretje, omet, talne obloge, stopnisce, beljenje, fasada z izolacijo... Manjka torej samo pohistvo, stekarji in salterji, ter pipe in sekret. Vse to za 60 kEUR??
Ali je v tej ceni celo se tlakovanje/asfaltiranje, ureditev okolice, terasa itd.?

Ne vem, mene tudi zelo zanima, kako bi naj to bilo mozno. Razumem, da se da precej prisparat ce vzames res najcenejse materiale in imas krog prijateljev, ki imajo ogromno prostega casa in so domaci na baustelah, ampak vseeno...

[Fery]

Da, 300 evrov na kvadrat. Sekreti included, notranja vrata, kuhinja in sedežna tudi. Plus big screen TV. In jabuček na vrtu. Vse. Za doseganje tega moraš imeti jajca, možgane in pridne roke.
Če kaj od tega nimaš, plačaš in ti ni nič jasno. To je to.

Pogovarjamo se o ceni gradnje. Ker to je primerljivo.
Cene papirjev in zemljišč niso. Na komunalca nimaš vpliva, zidaš lahko na vrtu in tako dalje.

[bobo0203]

ok, ce dejansko rata - svaka cast. Priznam, ne morem si predstavljati kako izgleda racunica za tem

Se pa nikakor ne morem strinjati s tem, da rabis samo jajca, mozgane in roke. Rabis se znanje (ki ne pade iz drevesa in ki, ceprav se to pogosto pozablja, zelo veliko stane), veliko casa (ze ce si vsak dan ob 15ih doma ti bo zmanjkalo casa, kaj sele, ce si resno v nekem poslu) in pa prave kolege, druzino ali pa vsaj znance

[Tody]

Tukaj moreš misliti izven škatle, Fery ni doma ob 15 prav tako ni doma ob 21 ... On je al pa ni Prav tako ve kje kaj kupiti in ni se mu težko zapeljat na Poljsko ali nekam x...Delo je pač plačano kolikor je.

Večina nas tega ne prakticira...

[Fery]

Znanje je vsebovano v možganih. Za ostalo je gugl.
Čas kupiš tako, da šiht obesiš na klin za nekaj časa.
"Prijatelji" pa pridejo, če se kaj dela, popije in poje.

[teslam2]

najprej je treba dat cifro x2, pol se lahk zacnemo menit o "razmisljanju izven štatle". trenutno pa nismo niti v znanstveni fantastiki, 300e je bol tema fantazije, kot v grimovih pravljicah.

[bobo0203]

Znanje je vsebovano v možganih. Za ostalo je gugl.
Čas kupiš tako, da šiht obesiš na klin za nekaj časa.
"Prijatelji" pa pridejo, če se kaj dela, popije in poje.

Ne, znanje ni avtomatsko vsebovano v mozganih Gugl, jutjub in podobne zadeve ti dajo podatke in informacije. Znanje je pa precej vec od tega. In znanje stane ogromno, poleg tega pa je vcasih tudi zelo tezko priti do njega. Seveda tega ne razume nihce, ki se je celo zivljenje zastonj solal, so ga domaci ze od malega ucili kako se dela z orodjem itd.

Cas in denar vemo, da sta pri gradnji premosorazmerna. Ce imas ogromno casa in nic denarja, pac ne gre. Seveda je spet drugace, ce so ti stvari poklonjene...

Takih prijateljev, ki so slucajno instalaterji, elektricarji ali pa keramicarji, pa tudi nima vsak. Vsi ostali ne bodo zadovoljno zgolj s cevapi in pivom...


Kaj vse je torej potrebno? Ne bom se obesil na znesek ki si ga napisal, ampak vsak, ki mu uspe zgraditi hiso za smesno nizek denar, ima ne samo jajca, mozgane in roke, pac pa je v dolocenem smislu tudi zelo zelo priviligiran. Samo tega nihce ne vidi na tak nacin