[picas55]

Energetik81.
hvala, sedaj so tudi meni vidni.

[Žerjavar]

@: Energetik 81:
Tvoj prvi diagram za ceno izolacije se mi ne dopade. Ne glede na debelino izolacije imaš kup stroškov, ki so fiksni. Tudi če ne daš nič izolacije, moraš narediti oder, da lahko zid poravnaš in pobarvaš (narediš fasado = zunanji izgled). Cena izolacije debeline 0 cm ima že neko vrednost. Tudi rast cene glede na debelino ni linearen. Vmes je neki preskok, med eno plastjo ter potrebnima dvema plastema izolacije, ki daje več dela.

Za boljše razumevanje optimalne debeline izolacije pa nariši krivulje kot vsoto letnega stroška ogrevanje in letne anuitete cene izolacije za različne čase trajanja (20, 30, 40 let) izolacije.

[Energetik81]

@Žerjavar: Sigurno bi lahko še kaj več upošteval, ampak to sem naredil zase samo za grobo oceno, kjer se sploh gibljem. Da se videl ali se res splača 30+cm ali je že 15cm dosti itd.
Ni kakšnih fiksnih stroškov v tem mojem primeru, ker se samo položi na betonirano mansardo, brez kakršnihkoli odrov, poleg tega bom polagal sam, zato mi ne bo nič večji strošek če položim v 2 plasteh. Sem pa itak šel na 25cm max, ker drugače se bom po podstrešju lahko le še plazil zaradi višine. SF32 je pa spet tolk dražji, da nima smisla.
Je pa izračun narejen s predpostavko 11c/kWh elektrike in povprečen COP=3 za mojo TČ ter SF35 iz Merkurja.

[Žerjavar]

Za boljše razumevanje optimalne debeline izolacije pa nariši krivulje kot vsoto letnega stroška ogrevanje in letne anuitete cene izolacije za različne čase trajanja (20, 30, 40 let) izolacije.

Prilagam obliko takega diagrama (skupna cena glede na debelino) za neke xx podatke. Iz njega se takoj odčita optimalno debelino izolacije ter možno odstopanje debeline, da bo sprememba cene še majhna.

[scorpio]

Pozdravljeni

Imam vprašanje, ker nisem našel odgovora:
Ali je nujno dati na balkon stirodur pod estrih, ali bi bil tudi stiropor EPS100 dober?

Hvala za odgovore!

[jani65]

Sam sem dal stirodur in to za to ker je tlačno bolj nosilen, stiropor se lahko malo posede in takrat so lahko stiki na udaru. Fugo ob steni se itak mora fugirat z maso (silikon) v barvi fugirne mase. Nasploh se morajo vsi stiki ,ki so gibljivi z maso zatesnit.

[scorpio]

Hvala za odgovor.
Vendar tu ne vidim težav pri EPS100, saj na balkonu tla niso obremenjena.
Tako, da še vedno ne vidim pravega razloga za stirodur. Ali pač?

[Žerjavar]

saj na balkonu tla niso obremenjena.

Napačno mišljenje.
Mašira stokilaš po balkonu in ko je le na eni nogi, pritiska s svojimi 100 kg na površino podplata max 3 dm2, kar znese 3000 kg/m2. Toge ploščice in estrih zmanjša pritisk (poveča površino pritiskanja) na EPS odvisno predvsem od debeline estriha, vendar bo dejanski pritisk na EPS še vedno preko 150 kg/m2, s čemer se računa obremenitev tal balkona.

[scorpio]

Žerajavar, hvala za obrazložitev, vendar jaz je ne razumem v prid stirodura, ampak, da je EPS100 več kot dovolj.
EPS100 (10.000 kg/m2) bom dal v tudi v bivalne prostore in tudi tu lahko pride stokilaš.
Torej je stiropor iz tega vidika OK.
Razen, če so kakšni drugi razlogi, da večina uporabi stirodur: zunanji del stavbe, vlaga, nizka temperatura, visoka temperatura....??

[Žerjavar]

Torej je stiropor iz tega vidika OK.
Razen, če so kakšni drugi razlogi, da večina uporabi stirodur: zunanji del stavbe, vlaga, nizka temperatura, visoka temperatura....??

S tega vidika da.
Je pa še vprašanje življenske dobe (trajnosti). Jaz dajem za take primere (kot si ti naštel) prednost XPS. Je možnost, da se napije vode, EPS bolj.
Trajnost ob prisotnosti vode je za XPS boljša.
V EPS z več vode ob zmrzovanju bolj raztrga celične membrane - slabša življenska doba.

[scorpio]

Torej se da XPS izključno zaradi vode (vlage) in zmrzali? To je argument.

Sedaj pa še eno vprašanje. Zakaj je na balkonu potrebno na betonsko ploščo dati najprej HI (ibitol+npr.izotem) nato pa termoizolacijo in estrih?
Po mojem razmšljanju bi dal na ploščo najprej termoizolacijo, nato estrih in šele potem HI, da voda nebi prišla preko estriha do TI.
Ali prav razmišljam?

[Energetik81]

Kje si slišal da daš najprej HI? Ko je enkrat voda pod estrihom in izolacija, pomeni da imaš že uničene ploščice in fuge. Vodo je treba zadržat nad ploščicami, pod estrih sploh priti ne sme.
Najprej vržeš na AB XPS, potem estrih nato pride elastična hidroizolacija z mrežico in odkapniki na robovih. Gor pa ploščice, vse z elastičnim lepilom in fugami.

[Žerjavar]

Po mojem razmšljanju bi dal na ploščo najprej termoizolacijo, nato estrih in šele potem HI, da voda nebi prišla preko estriha do TI.

Delaš tako ali drugače, vodi v izolaciji se ne moreš izogniti. V tvojem primeru je to kondenz, ker imaš parno zaporo (estrih + HI) na hladni strani izolacije. Je pa res, da bo kondenza zelo malo.

[scorpio]

Hvala za odgovore in lep dan želim.

[scorpio]

Oglašem se še enkrat.
Kateri stirodur bi bil primeren? Po čem se razlikujejo, po tlačni trdnosti ali še po čem?
Hvala za odgovor.