[Caps]

...  in ne bo le še slabše ...

Kristalna krogla je kar v študiji (EIMV), po kateri je pripravljen sistem, ki ga sedaj uvajajo (M1). Napovedan je že kasnejši sistem (M2) a glej ga šmenta, "govorijo o družbeni sprejemljivosti". Torej, naj se družba pač ne strinja!

... iz zaključka študije (predvidena je bila hitrejša uvedba, kot bo realizirana) ...

Glede implementacije novih predlaganih metodologij priporočamo postopnost. V prvi fazi se priporoča prehod uporabe iz sedanje metodologije na M1. V tem postopku je treba sprva prilagoditi trenutno obračunsko moč dejanski vrednosti (dogovorjena moč za obračun), ki bo v začetku enaka za vse časovne bloke. Po tem začetnem obdobju bi se dejanskim odjemalcem glede na povečano razširjenost naprednih števcev omogočilo, da za vsak časovni blok določijo zahtevano obračunsko moč. Pomembno je, da ta proces prehoda podprejo podatki, ki jih zagotovijo distribucijska podjetja preko ustreznih komunikacijskih kanalov in da se uporabniki z zadostnimi in razumljivimi informacijami opolnomočijo za določitev parametrov svojega odjema. Postopnost se priporoča tudi pri uveljavitvi obračuna presežne moči, prevsem iz vidika višine dodatne tarife. Po nekaj letih izkušenj (na primer dveh regulativnih obdobjih), pridobljenih z izvajanjem M1, bi bilo smotrno odločati o migraciji v metodologijo M2. Pri tem pa je treba pri sprejemanju te odločitve upoštevati tudi družbeni konsenz glede sprejetja zahtevnejših tarifnih sistemov.
.........................................

---

... Kar želim povedati. Naredite si bilanco svoje investicije, ali se bo povrnila v obetanem času, kaj pomenijo spremembe, so vas zavedli ...

Tudi električarji si znajo zaračunati prav vse, izgube v daljnovodih, kablih, jalovo energijo in izgube v zvezi z njo, investicije, zavožene investicije, ...

[tona gas]

Torej ti časovni bloki, niso namenjeni šparanju, tudi ni učinka za razbremenitev omrežja. Tudi vladni ukrep z 1.1.2024 tega ne spodbuja šparanja .
Je pa lepo poseglo v netare in njihovo denarnico, čeprav so se tolažili da so brez skrbi.Nevem če bojo v bodoče tak veselo kurili viške v višji sezoni iz omrežja...

[Migaj]

Ne bojo plačali gor samo nekateri.
Najbolj bo gor plačala 90 letna babica, ki 364 dni na leto odjema elektriko z zelo, zelo malo močjo.
Edino na svoj rojstni dan, ki ga že nestrpno čaka, bo cel dopoldan kuhala in pekla za obiske.
Samo cca 4 ure velikih viškov moči elektrike v ČB1, jo bo stalo čez 100€.
Nesrečna DEMO babica ima žal rojstni dan med tednom pozimi, njena prijateljica pa je lahko srečna da ima rojstni dan poleti.

[oneh]

Torej ti časovni bloki, niso namenjeni šparanju, tudi ni učinka za razbremenitev omrežja. Tudi vladni ukrep z 1.1.2024 tega ne spodbuja šparanja .

Je pa lepo poseglo v netare in njihovo denarnico, čeprav so se tolažili da so brez skrbi.Nevem če bojo v bodoče tak veselo kurili viške v višji sezoni iz omrežja...

Ne vem no- le zakaj takšna sebična interpletacija, katera nima nobene (čisto neobene!) osnove? Pa saj nismo uživalci obračuna porabe električne energije po sistemu neto meritev neki nadljudje ali polbogovi  , da bi se pri nas ne smelo nič spremeniti.
Novi bloki bodo prizadeli VSE odjemalce- tako tiste v sistemu neto meritev, kot tiste kateri te možnosti nimajo. Še več, ker so najdražji bloki takrat, ko SE lahko proizvaja energijo bodo odjemalci v sistemu neto meritev lahko imeli nižjo izmerjeno moč in manj prekoračitev v nadražjih blokih.
Po forumuh pa se pritožujejo v glavnem tisti, v sistemu neto meritev, kateri bodo še vedno deležni vseh ugodnosti kot do sedaj, le tisto kar prej ni bila ugodnost bo sedaj dražje. Očitno sem sam izjema, katera potrjuje pravilo in ne rečem na glas, da bi zaradi takih egoistov kar ukinil obračun po sistemu neto meritev- pol pa naj ti osebki jamrajo- bodo vsaj upravičeno.

PS sistem ni pravičen in je kraja pri belem dnevu. A uživalci obračuna po sistemu neto meritev so zadnji, kateri bi se na to lahko pritoževali. Prej je še cela vrsta ekonomsko šibkejših, starejših, družin z več člani...

[tona gas]

Migaj, 90 letna babica bo ostala kar pri mali porabi.

[Tone]

Caps tista moja slikca tabele je že prava, vse je odvisno od obračanja mescev in €.

Sicer pa lahko tako mali, kot veliki pridemo ceneje skozi, moj mali primer je v moji preglednici, znancu kmetu pri 7000kWh porabe sem pa naračunal 1300 do 2000€ letnega prihranka, odvisno kdaj bo gnojnico mešal.

Skratka od starih mam in netovcev bodo nekaj nabrali, skupni izplen bo pa zlo isti kot sedaj.

[Tone]

@Caps, ti to študio poznaš, kako so mislili v fazi M1 ugotavljati omrežninsko moč in kakšen je smisel 5. blokov, čenaj bi bila moč v vseh enaka.

Glede implementacije novih predlaganih metodologij priporočamo postopnost. V prvi fazi se priporoča prehod uporabe iz sedanje metodologije na M1. V tem postopku je treba sprva prilagoditi trenutno obračunsko moč dejanski vrednosti (dogovorjena moč za obračun), ki bo v začetku enaka za vse časovne bloke. Po tem začetnem obdobju bi se dejanskim odjemalcem glede na povečano razširjenost naprednih števcev omogočilo, da za vsak časovni blok določijo zahtevano obračunsko moč.

[Caps]

Študija je iz leta 2021 (poznam jo le površno), ko še ni bilo toliko "pametnih" števcev. Sklepam, da so začetni korak, da je "omrežnina enaka za vse bloke" preskočili, ker je implementacija M1 zamaknjena in se še dodatno zamika, pametnih števcev pa je menda že preko 90% - no vsi še ne pošiljajo podatkov.

Ta M1 je metodologija, ki se sedaj uvaja. Rad bi, da se kdo poglobi še v napovedano metodologijo M2, ki je v študiji opisana in bo sledila čez npr. 2 regulativni obdobji (je to 8 let?). V M2 navajajo simetrično omrežnino, kar pomeni, plačaj, če uporabljaš omrežje - SE krepko uporablja omrežje. Potem je tu še dinamično tarifiranje - ali to pomeni v skrajnosti, da boš 15 minut prej izvedel, koliko bo cena omrežnine in ločeno še cena energije za naslednjih 15 minut? To bi trgovci zelo radi imeli - samo maržo si obračunajo, pa je.

Ti Tone si analitik, morda lahko naštudiraš, kaj sta ta 2 pojma?

Študija:
https://www.agen-rs.si/documents/10926/2...6ab085a387

[Tone]

Cena elektrike v 15 minutnih blokih se formira znotraj dneva, dan vnaprej bloki so pa enourni in se jih določi na borzi dan prej ob 12h, aktualni so tule: https://www.bsp-southpool.com/rezultati-...enija.html
Dinamično tarifo za EE bi uvedli za urne bloke glede na danvnaprej borzo, omrežninske pa glede na obremenitev distribucijskega omrežja. Jst si predstavljam, da bomo ob recimo 12:30 na telefonu dobili bruto ceno elektrike za naslednji dan, po urah. Ob 13h bo lahko brezplačna, morda tudi negativna (ker bo za omrežje koristno, da porabimo viške sosedove sončnice), ob 19 pa 0,3€/kWh (omrežnini + EE).

[Caps]

Kaj pa simetrična omrežnina? Bodo po metodologiji M2 tudi SE plačevale omrežnino na moč in za predano energijo?

Iz študije:
"M1 predvideva omrežnino samo za prevzem energije in moči, tako je predaja energije izvzeta iz omrežnine. V praksi to pomeni, da gre za asimetrično tarifo, saj se načelo odražanja stroškov uporablja samo za odjem iz omrežja."
...
"V skladu s M2 se za proizvodnjo in hrambo električne energije v različnih obdobjih zaračuna omrežnina glede na povzročene stroške, tako za predajo, kot za prevzem električne energije (simetrično)."
...

[Fery]

Verjetno da ja, nekoč.
Ampak le, če boš podpisal tako pogodbo.

[oneh]

Čeprav se tu govori le o SE pa vsi vemo, da obstajajo tudi drugi proizvodni viri. Če bi se uvedla omrežnina tudi za tisto kar pošlješ v omrežje, koliko jo bodo plačevali npr. v TEŠ ali JEK? Ker bo ta omrežnina dodaten strošek za elektrarne se ni treba 2x vprašati, na kakšen način bodo pokrile novo natale stroške. Zagotovo bodo zvišale ceno kWh in tako bomo posredno zopet vso omrežnino plačevali odjemalci.

Glede dinamičnih cen energije- če pogledamo kako se prelaga uvedbo blokov za omrežnino, kakšne so težave s posodobitvijo števcev, protokolov prenosa podatkov...močno dvomim da bodo to v doglednem času uvedli za milijon gospodinjstev, če ga še za tam dvestotisoč poslovnih subjektov niso.

[Tone]

Meni se zdi daleč najbolj sporna metodoligija določitve omrežninske moči, zato jo že eno uro neuspešno iščem v linkani študiji. Jo je kdo zasledil?
Še bolj pa bije v oči nerazumno nizka omrežnina za energijo.

[vrzislo]

Ves cas sem bil prepričan, da je to zmešnjavo zakuhal sedanji predsednik Golob, študija pa ima starejši datum, se pravi, da jo je naročil že Janša.
Kdo je sedaj kriv za to zmedo, levi ali desni.
Vsi nas hočejo....

[ruske]

> kaj sta ta 2 pojma?

Simetrična omrežnina pomeni to kar si že rekel - plačevalo bi se tako prevzem kot tudi oddaja energije. Težava, ki jo obstoječa omrežnina in M1 ne naslavljata, M2 pa bi jo, je signal proizvajalcem EE, ko je manjko ali presežek. Zdaj vse sončne elektrarne elektriko proizvajajo hkrati in ni nobene spodbude, da bi se energija porabljala čim bolj lokalno ali shranila in uporabljala kasneje, vsaj ne na nivoju omrežnine.

Dinamično tarifiranje pomeni, da bi se omrežninska tarifa prilagajala precej bolj pogosto in glede na razmere na omrežju - če je sončno, bodo vse sončne elektrarne delovale na polno in bo tarifa za pošiljanje energije v omrežje višja, kot če je npr. delno oblačno, in temu bi se omrežnina prilagajala v realnem času.

V osnovi gre za podobno stvar, kot jo uvajajo že drugje, kjer imajo velik delež nameščenih sončnih elektrarn, npr. v Južni Avstraliji, kjer ti lahko distributer omeji oz. izklopi proizvodnjo sončne elektrarne, ker pač omrežje ne prenese viškov.