[grega09]

Lahko malo našteješ voda-voda naprave (proizvajalce in črpalke) po cenovnih rangih, prosim? Bi znalo priti še komu prav, ko se odloča, da ve približno kam se lahko glede na € usmeri...

Je pa teh Kronotermovih WPG bilo baje v zadnjem letu kar veliko vgrajenih. Tudi na glasnosti so delali, ker je notranji del, ki je izmenljiv, posebej zvočno izoliran.

[sassapo]

Verjetno so večini zanimive tiste, ki so na seznamu eko sklada. Na spisku je kar precej naprav vseh cenovnih razredov. Če ti nobena iz seznama ne ustreza, lahko dobiš po naročilu vse kar si zamisliš, samo € moraš imet.
Točno tako kot sem povedal! V tem cenovnem razredu je Gorenje boljša naprava od Kronotermove. Zakaj je temu tako, sem pa že tudi napisal.

[grega09]

Sem mislil malo manj na način kot mačka okrog vrele kaše. Saj ni treba direktno cen povedati. Reče se: za to lahko pričakuješ, da boš dal X €, ta je 2X €, ta je 2,5X €, itd.
Verjetno si se kot monter srečal že z vsem, kar je vode-vode v Sloveniji, zato imaš nek pregled...

[xavi]

TČ v-v Gorenje je cenješa kot primerljivi sistemi z-v enake moči, tudi subvencija je višja. Dodatni strošek je pri radiatorjih obvezna vgradnja zalogovnika, obtočna črpalka, strošek vrtin, vodnjaška črpalka, pridobitev dokumentacije. Na koncu se zadeva cenovno izenači, prihranek pri slabše izoliranih hišah nekje 50% glede na sistem zrak-voda.

[sassapo]

Sem mislil malo manj na način kot mačka okrog vrele kaše. Saj ni treba direktno cen povedati. Reče se: za to lahko pričakuješ, da boš dal X €, ta je 2X €, ta je 2,5X €, itd.
Verjetno si se kot monter srečal že z vsem, kar je vode-vode v Sloveniji, zato imaš nek pregled...

Glej, tega je enostavno preveč. Samo v Evropi je 30 večjih in še vsaj 100 manjših in butičnih proizvajalcev TČ. Ti, moraš vedeti kaj bi imel in kaj je tvoji hiši najprimernejša izbira v tvojem cenovnem razredu. Hitro boš zožil izbiro na nekaj firm - modelov. Potem ti bom z lahkoto svetoval :wink:

[grega09]

Sem že v drugi temi malo nazaj objavil seznam Ekosklada, kjer sem izbral samo črpalke voda-voda in moči, ki so nekje prave za moje potrebe. Veliko res ne preostane, če se odločiš za Ekosklad subvencijo...

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")podsvojostrehounichr("46")net/forum/viewtopicunichr("46")php?f=7&t=72174&start=420[/url]

Omenil si, da so najbolj razširjene Gorenje in Dimplex. Nisi pa komentiral drugih proizvajalcev.

Tule blizu mene je še Atlas s svojimi Thermia črpalkami. Nekako sem dobil občutek, tudi iz objav, ki jih piše nekdo vodilnih iz podjetja, da vedo kaj počnejo. Zakaj so COP-i tako nizki?
Pravzaprav so blizu mene Gorenje, Dimplex, Kronoterm, Termoshop, Thermia (Atlas). Za druge še ne vem... Sicer bližina nima kaj veliko s tem, pa vseeno.
Nekako mi je všeč še Nibe, samo ga ni na seznamu Ekosklada pod tem filtrom, ki sem ga določil...

[sassapo]

V ponedeljek montiramo Thermio v Celju. Če te zanima lahko prideš pogledat.
S COP-i je pa natanko tako kot z deklariranimi porabami goriva. V avto fokusu imaš povzetek testa v realnosti. Najbolj pošten proizvajalec laže za 14% najbolj nepošten za celih 64% hock:
COP na papirju je zadnja stvar, ki jo gledaš pri nakupu TČ voda voda :wink:

[padalec77]

imam nekaj vprašanj glede Gorenjevih TČ.
Zanima me kako je s sobnim upravljalcem, v Gorenjevih navodilih sem našel sliko dveh upravljalcev in sicer osnovnega in naprednega, ampak nažalost oba izgledata kot iz leta 1970. Višje gori v navodil sem sicer našel nek grafični uporbnški vmesnik od Simensa (ki zgleda malce bolje) in sem malo zbegan kaj pride zraven TČ in kaj se da dokupit, mogoče kdo ve?

Za črpalke voda voda piše da imajo serijsko vgrajen SPIRO izmenjevalce, torej tudi Gorenjeve TČ imajo izmenjevalec, ravno tako kot pri Kronotermu zahtevajo zunanji izmenjevalec, torej neke hude razlike ni ali se motim? Sem pa tudi opazil, da imajo TČ zemlja voda ploščni sekundarn izmenjevalec. Za kakšne izmenjevalce gre tu.
Kakšna je sploh razlika SPIRO in PLOŠČNI? je mogoče kje kakšna že odprta na to debato.

Tretja star v katero nisem prepriča pri Gorenju. V tehničnih podatkih piše - Način hlajenja: Opcijsko pasivno hlajenje. Ali to pomeni, da TČ ne hladi medija, ampak samo preko izmenjevalca prenaša toploto? Ker pri Kronotermu imajo TČ reverzibilni način, ki če prav razumem hladi medij aktivno?

[grega09]

V ponedeljek montiramo Thermio v Celju. Če te zanima lahko prideš pogledat.
S COP-i je pa natanko tako kot z deklariranimi porabami goriva. V avto fokusu imaš povzetek testa v realnosti. Najbolj pošten proizvajalec laže za 14% najbolj nepošten za celih 64% hock:
COP na papirju je zadnja stvar, ki jo gledaš pri nakupu TČ voda voda :wink:

Hvala za povabilo, vendar me zanimajo izkušnje čez malo daljšo uporabo, ki jih med montažo ne bom videl. Vem, da sem se lahko s človekom iz Atlasa pogovarjal dokaj na tehničnem nivoju in mi deluje malo bolj praktičen človek. Tudi prispevki, ki jih piše, imajo po mojem mnenju neko ozadje in fizikalne osnove. Vemo pa vsi kako je, vsak bi rad prodal svojo tč.

Kaj pa najprej gledaš pri v-v? In kaj gledaš potem?

[sassapo]

Če te zanimajo izkušnje na daljšo dobo, lahko greš na ogled TČ voda voda L. 84
Thermia je drugače zelo dobra naprava, z dolgo življenjsko dobo. Malce poguglaj!
Gleda se predvsem kakovost komponent, kvaliteta izdelave in krmilje. Papirni Cop, je pri voda voda vreden enako kot lanski sneg. Odvisen je od temperature vode, izvedbe in zahtevane temp. ogrevanja. Od najcenejše, do najdražje naprave na svetu se v praksi ne razlikuje 10%. Seveda so tukaj izvzeti ceneni daljnovzhodni izdelki.
Bolj kot sama TČ, je pomembna sama izvedba, še posebej je potrebno biti pozoren na uporabljene materiale. Elektrokorozija dolgoročno vedno uniči izmenjevalce :wink:

[grega09]

Hvala za odgovore. Bomo verjetno še kakšno rekli, ko bo prišel čas...

[Lentus]

Mi imamo že osmo leto TČ voda-voda, znamke Dimplex. Sama naprava je pravzaprav zemlja/voda in nimamo predizmenjevalca. Do sedaj TČ dela brez težav (trkam na les). Očitno je vgrajeni izmenjevalec tako kvaliteten. Je pa nekdo v bližini imel Atlasovo TČ v/v, in mu je po nekaj letih izmenjevalec razžrlo.

Btw... lani pozimi, se je v glavni omarici električar nekaj igračkal, ko je menjaval eno od varovalk in pomotoma zamenjal faze na vodu za TČ. Ko je odšel domov, TČ seveda ni več delala. Kompresor in potopna črpalka bi lahko šli v franže. Smo imeli srečo, da sta ostala cela.

[g.o.dizzle]

Lents, mislim da vem za katero gre - tisti slucaj z Atlasovo in izmenjevalcem - ni bila Thermia da ne bo nesporazuma; na Thermiah voda/voda oz zemlja/voda še nismo imeli resne reklamacije.
Izmenjevalca ni kar razžrlo temveč je počil kondenzator, saj je bila zadeva s strani monterja, ki je zadevo zagnal in “servisiral” in to tako, da je 8 let delovala na nemogoč način, v poletnem času z zaprtimi ventili proti ogrevanju in se je non stop zaganjalo komprespr odvzema je bilo pa kolikor ga je na de-superheaterju (približno 10% vse kapacitete kompresorja)
Zakaj je po tem času počilo - ker je bila zaščita (flow switch) prebrikana in odstranjena, notri je bil čep. Poleg še kupa nepravilnosti na priklopu (brez cistilnega kosa ipd)
No seveda smo to zadevo v celoti popravili je pa res da je bil strošek popravila vključno s sanacijo neustrezne prve montaže bil vreden skoraj pol nove črpalke. Sedaj deluje kot nova.
Prav iz prav zgornjemu podobnih razlogov je vsaka instalacija Thermie preverjena in zagnana s steani našega serviserja

[andro82]

Pozdravljeni.
Zanima me v čem je TČ voda/voda boljša od TČ zrak/voda za radijatorsko gretje; no če sploh je?...saj ne najdem nobene TČ voda/voda, ki bi grela več kot 65°C...ali taka TČ voda/voda sploh obstaja?

[scuba123]

Saj ne rabiš greti več kot 65, razen če ni fasade in slaba okna.