[DELPHI]

Tema je o geosondi.
Potencialne računice ni iz SCOP-a, ampak iz trajnosti sistema.

[sassapo]

Točno tako. Investicija v geo sondo ali zemeljski kolektor je praktično doživljenska.
Je pa seveda tudi izkoristek je od 1/3 pa tudi do 1/2 boljši kot pri zrak voda.

[bvs]

Se strinjam, vendar računico delam na 20 let in nič več. Kaj bo potem nihče ne ve. Da bi računico delal na 50 let, pa je zame brezpredmetno.

[yan1234]

Potem je ta geosonda poddimenzionirana za neko povprečje v Sloveniji?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://vrtine-palir.si/geotermalni-sistemski-paket/">http://vrtine-palir.si/geotermalni-sistemski-paket/</a><!-- m -->

[telmos]

Točno tako. Investicija v geo sondo ali zemeljski kolektor je praktično doživljenska.
Je pa seveda tudi izkoristek je od 1/3 pa tudi do 1/2 boljši kot pri zrak voda.

Morebiti, če imaš 80 let

[Migaj]

COP B0/W35 je cca 4,4
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.gorenje.si/izdelki/ogrevanje-hlajenje/ogrevalne-toplotne-crpalke/modeli/toplotne-crpalke/terragor">http://www.gorenje.si/izdelki/ogrevanje ... e/terragor</a><!-- m -->

Zakaj potem je potem pri zrak/voda A0/W35 nižji ? -samo zaradi defrostov ali še zaradi česa ?

[WhiteWolf]

Še kakšna nova izkušnja glede geosonde?
Zemeljski kolektor žal pri meni iz takšnih in drugačnih razlogov odpade.

So šle cene še kaj dol? Ponudnik v bližini Slovenskih Konjic je samo Palir?

Na izbiro mi ostane ali klima TČ ali pa GEOSONDA.
Za "pravo" TČ je nesmiselno dati 10-12k€ v primerjavi z investicijo v geosondo.

Pri klimi TČ me zanima, če je tu smiselno iti v cenejšo varianto le-te?
Npr. LG ali HOTJET namesto npr. DAIKINA (11kw LT)?
Povprečno koliko let lahko računam, da bi "klima TČ" zdržala brez večjih stroškov?

Aja še karakteristike hiše:
P+M
170m2 talnega gretja
troslojna okna
fasade pride 20cm
izolacija strehe 30cm
XPS-a pod temeljno ploščo ni, pod estrihom je 15cm ESP-ja.
- so kakšni toplotni mostovi, ki pa so sanirani kolikor se pač da (komplet oblečeni balkoni npr.)

[xavi]

O roku trajanja t.i. klima TČ je težko govoriti, ker so vse relativno malo časa na trgu. Najstarejši uporabniki na forumu so trenutno nekje med 6-7 leti. Zaenkrat je malo podatkov o tem, koliko jih je dokončno odpovedalo. Znana je ena menjave zunanje enote po 5-letih. Hotjet je t.i. prava toplotna črpalka z on-off sistemom. Izkušnje z ta pravimi TČ imajo predvsem uporabniki Kronoterma. Vendar je dejstvo, da razvoj gre v smer inverter naprav. Tukaj pa imaš na trgu kar nekaj renomiranih in cenovno dostopnih znam. IVT, Buderus, Vaillant, tudi Gorenje itd., ki so cenovno primerljivi z klasičnimi klima inverterji.
Glede na opis toplotne izolacije ti je sistem zrak-voda tako in tako najboljša varianta, rabiš pa nekje 8kw.

[Energetik81]

Tako je, pri taki bajti se nabavi poceni inverter TČ, priklopi direktno na talno. Ko crkne če crkne, se zamenja zunanja enota in je.

Še vedno mi smešna ta definicija klima in prave TČ, ki se mi zdi kompletno za lase privlečena.
VSE so toplotne črpalke, z večjimi/manjšimi uparjalniki, inverter ali on-off kompresor, boljši/slabši materiali, cenejše ali dražje. Kaj je prava, neprava, koga briga.

[Poldee]

Isto mislim. Vse so toplotne crpalke, brez pardona. S tem, da pri enih se ocitno ne spara pri materialu (veliki uparjalniki, pricakovan dolgi rok trajanja), drugje pa zaradi cim nizje cene poskusajo narediti nek kompromis (manjsi uparjalnik oz. vse kao bolj jeftino). Zdaj ce me vprasas, glede na videno jim kar ratuje... Kolko bo crkovine ob hisah zaradi tega bomo pa se videli, zaenkrat se kar dobro drzijo. Bolj slabo izkusnjo imam zadnje dni z elektroniko... katera naj bi samo delala in delala

[xavi]

Velikost uparjalnika je relativna stvar. Zaradi manjšega razmika med lamelami imajo inverterji večjo površino kot klasični on-offi, kar bi v dneh brez defrostov pomenilo boljši izkoristek. On-offi so masivnejši vključno z uparjalnikom, razmiki med lamelami so bistveno večji, površina posledično manjša, so pa defrosti manj pogosti, polsedično se na letni ravni vse skupaj izenači, kar se tiče izkoristka.
Dejstvo pa je, da split sistemi imajo možno menjavo zunanje enote, tako zaradi okvare, če je le ta takšne narave, da popravilo ni smiselno kot eventuelno zaradi energetske sanacije in s tem manjše potrebe po energetski moči.
Odgovor je namenjen belemu volku.

[Energetik81]

Seveda je možna tudi menjava monoblok zunanje enote brez spremembe na notranji.

[virii]

Čeprav sem že bil fiksno odločen za toplotno črpalko zemlja/voda in geosondo cca 120m (potrebujem 9kw), me sedaj prepričujejo, da so TČ zrak voda tako napredovale, da imajo boljši modeli, enako dobre izkoristke kot pa zemlja/voda. Je to res?

Dejansko med dobro TČ zrak/voda (recimo Viessmann) in TČ zemlja/voda ni razlike v ceni. Investicija v geosondo, glede na to, da se dobi višja subvencija, sploh ni tako velika.

Kaj menite? So res TČ zrak/voda tako blizu COP 4-5? Kar se trajnosti tiče verjetno zrak/voda ni primerljiva, ali? Že čez 10-15 ne bi rad zamenjeval črpalke.

[sassapo]

Že 100X pa še enkrat! Če imaš možnost zemlja voda ne razmišljaj o zrak voda!
Najboljša TČ zrak voda na svetu je še vedno precej slabša izbira od čisto povprečne zemlja voda.
Da o življenjski dobi, dolgoročnih prihrankih, zanesljivosti delovanja v vseh vremenskih pogojih sploh ne debatiramo...

[telmos]

Če z zrak voda v sodobni hiši porabiš za 200-300 eur ne vem, kaki so potem ti hudi prihranki z zemlja voda. Kolikor sem jih sam nadziral izredno malo. Je le ene 25-40 eur letno če je vse v redu. Drugače pa ne. Vsaka tč ima svoje minuse in pluse. Kar pa se tvojih predvidevanj o življenski dobi inverterjev tiče, si pa že demantiran, ker jih kar veliko dela že 10 let, pa ni opazit nekih zamenjav na vidiku. Vsaj mene ne kličejo.