PodSvojoStreho.net Gradnja in obnova Energijski viri Menjava ogrevalne naprave

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
#31
Migaj, pozab stroko, tukaj bi rad uporabil "kmečko pamet" ,tudi jaz nisem instalater.Sem se pa kar nekaj ur "pogovarjal" z shemami ladomatov, mešalnih ventilov, tokokrogov, predno sem začel lego kocke zlagat in vezat svojo "kotlovnico". (ko ti klikne, je vse simpa, prej pa še vprašat ne znaš)...sem tudi kak kos preveč ali narobe nabavil, je bil pa mojster poceni, pa se zgliha... Smile
---
Če obe vlečeta ( lahko rečeš tudi potiskata) iz iste zbiralke, ena proti peči, druga proti radiatorem( ali čemur koli že), potem je skoraj bolje da ena ne dela, ker se potiska (tlaka) odštevata??? :?: Ali pa voda iz peči morda doteka in odteka po onih dveh ceveh od tal ???

Saj je zadeva brezpredmetna, gre bolj za brain storming.
#32
zdravapamet Napisal:. Tudi Lada je avto, pa še zelo poceni. A ga kljub temu ne vozi skoraj nihče saj ljudje o avtomobilih na srečo nekaj vedo.

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")Slikomatunichr("46")com/slika/5814392unichr("46")htm][img]httpunichr("58")//www4unichr("46")slikomatunichr("46")com/13/0223/ysj-ladaunichr("46")jpg[/img][/url]

Se dokaj strinjam z gornjo trditvijo. :wink:
#33
Stesta Napisal:Če obe vlečeta ( lahko rečeš tudi potiskata) iz iste zbiralke, ena proti peči, druga proti radiatorem
a tako :oops: -svašta

sem mislil, da obe vlečeta gor
#34
[img]httpunichr("58")//bilderunichr("46")t-onlineunichr("46")de/b/70/86/00/72/id_70860072/610/tid_da/lada-vestaunichr("46")jpg[/img]
hoh slovenci -lada vesta je pod 9.000€ :wink:
#35
Kot pri vsakem poslu obstajajo boljši in slabši delavci. Nekdo se lahko 40 let uči pa je vedno za cajtom če je bolj "počasne" sorte. Nekdo drug je pa že po naravi bolj tehnične narave in če ima še IQ ta prav da lahko možgane uporablja, potem je to zmagovita kombinacija.
Ne bi rad nikogar užalil a načeloma je tako da ljudje z višjim tehničnim IQ-jem pri svojem delu vložijo tudi več v novosti, tehnične izboljšave, usposabljanja ipd. Ta drugi pa samo delajo, kar so se naučili prvih par let.
ps: Pride mujo iz Bosne se učit k stricu fasaderju, ker za učenje ravno ni bil. In čez en mesec je že glavni majstor na vasi. Obenem pa tudi že tehnolog in svetovalec vse v eni osebi.

Mi pa sive lase dobivamo :-)
#36
No glede na moj prejšnji post sem hotel samo povedati, da šparamo tam kjer ne bi bilo treba. Za nov mobilni telefon damo z lahkoto 500 evrov, pa čeprav velika večina rabi na takem pametnem telefonu le tistih 5% funkcij. Operater nam nudi po 200+ TV programov, ampak jih gledamo spet le ene 5%. Internet dosega hitrosti do 100Mb/s, v bistvu pa ga zdajle uporabljam 0.5 % ko tole pišem. Se pravi ta potemtakem plačam 90 % več kot pa potrebujem. Na ogrevalnem sistemu bi pa radi prišparali čim več.
Sam že cca 25 let izdelujem/pomagam pri napeljavi/razvodu ogrevalnih in sanitarnih sistemov. Glede na to, da me je izučil pokojni oče kateri je bil izšolan mojster te obrti sem se tudi sam zavedal, da je treba iti s časom tehnologije naprej, ker te lahko v momentu povozi čas. Naučil sem se uporabljati vse vrste razvodnih materialov za sisteme in tudi klasične kotlovnice imam v malem prstu. Me je pa zgleda tud mene povozu čas, ker ne znam zmontirati najnovejših kotlovskih naprav in sem raje opustu to dejavnost. Grem še pomagati kakemu prjatlu kaj popravit ampak to je to.
Prišel je namreč čas ko je trg preplavila ponudba različnih sistemov za pripravo ogrevalne/tople vode. Recimo, da ti je star sistem priprave vode preveč požrešen in si se odločil za novega. Če greš v prvo malo večjo trgovino se že lahko izgubiš med temi sistemi. Veliko trgovcev je že skoraj »preveč brihtnih« za sisteme katere ti skušajo prodati. Verjamem, da poznajo kak sistem od izdelovalcev naprav v nulo, ampak vseh tistih 20 različnih naprav ki jih imajo v izložbi…. Njemu gre itak le za zaslužek. No in ko mu uspe tebi prodati eno od »vrhunskih« naprav se začneš spraševati kdo ti jo bo zmontiral. Začneš klicati naokoli in izveš, da za tisto tvojo najnovejšo mrcino sploh ni pooblaščenega monterja ampak le mogoče kak človek, kateri ti opravi prvi zagon. Torej ti ne ostane drugega kot, da pokličeš monterja kateri ti je 10 let nazaj zvezal celo centralno. Po spet nešteto klicih tega monterja ti pride po kakem mesecu na dom, saj je imel v tem času preveč drugega dela. Monter ti opravi delo, ti pa po končanem delu premišljuješ, da te je monter malo nategnil s ceno izvedenih del (delo ter material). Nato zopet zavrtiš telefon in ti po kakem tednu pride pooblaščenec za prvi zagon. Ta pa čudežno ugotovi, da naprava ne obratuje tako kot bi morala saj je monter nekaj »zajebal« pri vezavi. Ne preostane drugega kot da spet kličeš monterja in izveš, da si je poškodoval roko ter da je trenutno delavno neaktiven. Kličeš nato druge monterje in izveš, da neradi popravljajo za drugimi monterji. Seveda se te na koncu eden usmili ter ti pride po kakem mesecu urediti vezavo. Kakopak te zopet useka po denarnici, ampak sej na koncu je važno da zadeva dela kot bi morala. Od samega veselja pokličeš sosede ter prjatle, da jim pokažeš kako mrcino imaš v kotlovnici. Ob pivu jim razlagaš kako štorijo si imel s to mrcino, nakar eden od udeležencev pove, da so to isto napravo zmontirali njegovemu bratrancu kake pol leta nazaj in to za 30% manj kot pa si ti plačal za napravo ter delo. Seveda se takoj ugrizneš v jezik ko preračunaš da si dal 3000 evrčkov več. Ker ti ta cena ne gre iz glave si zvečer pred spancem vzameš list papirja, kuli ter kalkulator ter račun za napravo in še na listu papirja napisano ceno montaže, katera je bila itak brez računa, da si ja lohka malo prišparal. Ko vse zmečeš skupi vidiš na koncu, da boš prišparal letno 30% manj kot pa s prejšnjim sistemom. Smeje se nato vržeš v posteljo ker si izračunal, da se ti investicija vrne malo pred penzijo in si boš lahko potem s penzijo privošču še kak hudo dober mobilni telefon, da boš še naprej lahko spremljal na njemu porabo ogrevalnega energenta.
No med to mojo 0.5 % uporabo interneta sem hotel samo povedati, da je dobro če si izbereš ogrevalni sistem katerega ti lahko izvajalec/monter dostavi in zmontira na ključ. Če se le da naj bodo stvari zaključene z računom, ne pa da potem eni jokajo kako štalo so jim monterji naredili in se ne morejo dogovoriti. V končni fazi dobiš račun in garancijo tudi za nov avto v vrednosti najnovejšega ogrevalnega sistema kot tudi za najnovejšo mobilno napravo.
#37
Migaj Napisal:[img]httpunichr("58")//bilderunichr("46")t-onlineunichr("46")de/b/70/86/00/72/id_70860072/610/tid_da/lada-vestaunichr("46")jpg[/img]
hoh slovenci -lada vesta je pod 9.000€ :wink:
Pa kar dobro izgleda.
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.telmos.si">www.telmos.si</a><!-- w --> - enostavne rešitve so vedno najboljše!
#38
gregorjanc@
dobro si opisal dejansko situacijo.
Žalostno ampak resnično. :-)
Ampak razmere niso rožnate in eni moramo gledati na vsak evro da nam znese to kar smo zadali.
#39
Vedno pa le ni vse tako. Se da tudi veliko bolje in ceneje izmakniti takim pastem. Le preveč zaletav ne smeš biti.
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.telmos.si">www.telmos.si</a><!-- w --> - enostavne rešitve so vedno najboljše!
#40
Vem da ni vedno. Sem občutil že tudi na svoji koži :-)
Pa saj veš kaj pravijo. Osel gre večkrat na led :-) :-)
#41
Kje sam vidim generalni problem...
Veliko družin, ki živi v bloku na kvečejmu 50m2, se odloči za gradnjo krepko prevelike hiše. Ko je hiša enkrat pod streho takšne investitorje navadno začne boleti glava, ampak takrat je prepozno, ostane še edino nerazumno šparanje na instalacijah in vsem kar ni vidno. Posledice so vedno dolgoročno negativne.
Zakaj hišo, novogradnjo, ki lahko ima za 4 člansko družino idealno in celo konfortno razporeditev na 120m2 gradit na 150, 200 ali celo več m2. Da bodo sosedje nevoščljivi, da vaš ego ne bo prizadet ali kaj za vraga???
Velike hiše so za tiste z velikimi denarnicami, kar skandinavci že dolgo vedo Idea Idea Idea
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.klimasapo.si">http://www.klimasapo.si</a><!-- m -->
#42
Se strinjam s Sassapotom.
V obdobju zadnjih 50 let je prihajalo do različnih sprememb pri gradnji (stanovanjskih) objektov. Čas socializma
je zaznamoval velik razmah gradenj. Številna velika, dobro organizirana in opremljena gradbena podjetja so imela svoje projektivne biroje, obrate za proizvodnjo gradbenih izdelkov in polizdelkov, razvijala so nove tehnologije, ki so temeljile na betonski oz. armiranobetonski gradnji. Veliko pozornosti so posvečali detajlom, oblikovanju konstrukcije in fasad. Bistveno manj pozornosti se je posvečalo energetski porabi zgradb. O okoljskih vidikih rabe fosilnih goriv takrat še niso razmišljali, zato objektov skoraj niso izolirali.

Včasih so izvajali montažo ogrevalnih naprav na osnovi jekla (vse varjeno avtogeno)- rebrasti radiator (kateri se je "štukal" glede na potrebno dovedeno moč), navadni ventili, našel se je tudi kak 4p mešalni ventil, bil je odprti sistem, peči so bile narejene kurjenju s premogom. Običajno socialistično hišo so mojstri svoje obrti opravili delo v 2-3 dnevih. Na koncu je mojster zakuril ter sprobal če so vsi radiatorji topli, popili so pir ob dobri mailci ter na koncu dobili plačilo za svoje dobro opravljeno delo pa še kak »trinkgeld« se je našel. Cena takratne »centralne« tudi ni bila poceni. Taka centralna ponekod še danes deluje (no poraba je postranska zadeva).
Z leti so se začele inovacije na področju ogrevanja. Prišel je zaprt sistem, začeli so izdelovati dvojni sistem, na ventilih si začel samo obračati ročico za 90 stopinj (ne pa da ti je skoraj roka odpadla ko si ga moral prej obračati ter moliti, da nebo začel kje puščat). Narod je začel prehajati iz umazanega premoga na kurilca. Začeli so montirati gorilce na svoje stare peči, kjer si le obrnil gumb na novem analognem sobnem termostatu in že je bilo toplo v hiši. To so bili časi ko je bil kurilc poceni in kar naenkrat je tudi bilo vse čisto po kurilnici. Seveda narod takrat še ni gledal na porabo in mu je tudi bilo vseeno ker je užival v notranji toploti prostora, glede na zunanji -30 stopinjski zrak na en meter snega in to od novembra pa do marca. Da ne govorimo da je bila dnevna temperatura prostorov konstantna.
No in kar naenkrat je država ugotovila, da lahko na osnovi kurilnih energentov pobere velik kos cekinčkov in je začela postopoma dvigovati ceno. Posledično tega je narod ugotovil, da tok pa že ne misl dat več za kurilca in so zmanjšali nočno temperaturo, ugotovili so da obstajajo turbolatorji, dimne lopute, naučili so se uporabljati mešalne ventile, začeli so dajati na radiatorje termostatske glave… Marsikje so s temi ukrepi prepolovili porabo kurilca. Tisti kateri so imeli možnost shrambo drv so šli pač na drva.
No in kar naenkrat na koncu ugotovimo, da ta naša 30 let stara socialistična hiša ne botruje več novim energetskim bilancam, ker imamo letno porabo kurilca 3000 litrov za 200 m2. In kaj zdaj narediti?
EU se je odločila za ukrepe k zmanjševanju energije. Vemo da pač nimamo vsi denarja za sanacijo objekta, plače so nizke in vsakdo bi pač rad nekaj postoril za svoje domovanje. Lotevamo se lahko osnovnih zadev kot so zamenjava oken, fasada ter stropa proti strehi. Resda, da zmanjšamo porabo energenta za 50% ampak vemo tudi, da taka sanacija tolikšnega objekta tudi nekaj stane. Po drugi strani lahko zamenjamo samo sistem priprave ogrevalne vode, kateri pride veliko manj kot pa sanacija ovoja stavbe. Ampak v veliki večini takih hiš so znotraj namontirani radiatorji, v katere moramo še vedno dostavljati vodo s 60+ stopinjami, da nam bo prijetno toplo in tuki je spet vprašljiva vračilna doba. Seveda vse to lahko naredimo s pomočjo subvencij ampak še vedno rabimo dovolj denarja za sanacijo. Samo kaj ti nuca, če denarja nimaš privarčevanega, kredita za sanacijo pa tudi ne dobiš ker si pač na minimalcu. Vsak se zato loteva stvari po svoje. Si pač urediš svoje domovanje po kriteriju kaj rabiš ter za kako ceno si pripravljen to sprejeti.
#43
sassapo Napisal:Kje sam vidim generalni problem...
Veliko družin, ki živi v bloku na kvečejmu 50m2, se odloči za gradnjo krepko prevelike hiše. Ko je hiša enkrat pod streho takšne investitorje navadno začne boleti glava, ampak takrat je prepozno, ostane še edino nerazumno šparanje na instalacijah in vsem kar ni vidno. Posledice so vedno dolgoročno negativne.
Zakaj hišo, novogradnjo, ki lahko ima za 4 člansko družino idealno in celo konfortno razporeditev na 120m2 gradit na 150, 200 ali celo več m2. Da bodo sosedje nevoščljivi, da vaš ego ne bo prizadet ali kaj za vraga???
Velike hiše so za tiste z velikimi denarnicami, kar skandinavci že dolgo vedo Idea Idea Idea
Zato, ker ta 4 članska družina ima dva potomca in vsakemu je treba narediti stanovanje.......
Pa je razmišljanje napačno, ker večina teh potomcev odide in potem ostane prazna hiša upokojencem, ki ne zmorejo niti minimalnega vzdrževanja, kaj šele kako investicijo za izboljšanje kvalitete bivanja in zmanjševanja stroškov.
#44
@jani65

[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")agniunichr("46")si/file/3009/files/strojna_shemaunichr("46")jpg[/url]

Ta strojma shema tudi mene zanima kako funkcionira....

Zdaj pa ne vem če me je čas res tako povozil nisem ravno star, ali pa ne znam uporabljat ZKP..... kako sanitarna voda dobi toploto... bi razumel, če imaš prvo vezane dvižne vode potem pa povratne... ne gledam samo vrstnega reda porabnikov :oops:

Ne vem moja 2 centa....

Lp
Colin
[url=httpunichr("58")//zenlesunichr("46")net/]les je lep[/url]
... Vaja dela mojstra - Mojstri pa vajo ...
#45
<!-- m --><a class="postlink" href="http://grijanje.besplatna-energija.com/images/stories/centrometal/centrometal_kotlovnica_kotao_na_pelete_i_solarno.jpg">http://grijanje.besplatna-energija.com/ ... olarno.jpg</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="http://zeljko-centralnogrijanje.blogspot.com/">http://zeljko-centralnogrijanje.blogspot.com/</a><!-- m -->
1 2 3 4 5 ... 7 Pojdi na stran 
Iskanje po temi