[ataIBA]

........................
Stran z lepili za ploscice in nepredusnimi ometi...se bolje bi bilo uporabiti namesto stiroporja kaksno naravno vrsto izolacije.

hock: Ti priporočaš v področje kondenza z notranje strani organsko vrsto izolacije? Bi naredil inkubator za plesni in viruse v kombinaciji s higroskopičnostjo naravnih materialov hock: ? Inkubator zahteva toploto in vlago, kar tvoj sistem omogoča :roll: . Sedaj pa še dodaj, da je za gips ploščo najboljša celulozna izolacija ali volna in si zmagal :evil: :oops: .

[tris]

stene cca 35cm(zidaki-29 + 2x 3 ometa

Pri notranji oblogi gips plošče je pod njo obvezna folija parne zapore, izolacija pa je predvsem steklena volna, tudi EPS. V tvojem primeru (zid 29 cm votlak + apneni omet) je uporabno 3 do max 5 cm XPS ter silikonski zaključni sloj z mrežico.

@partan: Tako naredi sebi, drugih pa s tem ne porivaj v probleme. Naredi kontrolo možnosti kondenza znotraj izolacije!
PS:

waw spartan... WAW!

Povej še, zakaj se čudiš, bo bolj poučno.

V primeru, da se dela z XPS lahko "pridobim" nekaj cm v primerjivi z gips.pl.:
-kateri XPS je najprimernejši , (gladka/mrežasta površina; gladek, L rob ),
- katero lepilo je najbolj primerno ?
- koliko je treba pazit, da med XPS in steno ne ostenjo zračni žepi ?
-ali bi zaradi starih slojev barve(+ 1x je bila stena izravnana/zgaljena) lahko bili problemi(na steni ni bilo oljnih, silikonskih barv ali česa podobnega....)?Kar sem gledal so vse "obične" barve paropropustne isto velja za izravnalne mase.
-zakaj je SILIKONSKI zaključni sloj ?

Katera varianta (gips , xps) se vam zdi je "boljša" ?
Vem , da na XPS težko kaj pritrdiš , pa da gips malce regulira vlago v prostoru in je nasploh malo bolj čvrst.

[Žerjavar]

V primeru, da se dela z XPS lahko "pridobim" nekaj cm v primerjivi z gips.pl.: Samo 1,0 cm = debelina gips plošče - debelina tankoslojnega ometa.
...
- koliko je treba pazit, da med XPS in steno ne ostenjo zračni žepi ? Ni treba paziti. Zračni žepi ničemer ne škodujejo. Delujejo podobno kot zrak med dvema šipama.
-ali bi zaradi starih slojev barve(+ 1x je bila stena izravnana/zgaljena) lahko bili problemi(na steni ni bilo oljnih, silikonskih barv ali česa podobnega....)? Važno je, da bo lepilo prijelo Kar sem gledal so vse "obične" barve paropropustne isto velja za izravnalne mase. Za sloje (stari omet, barve, ...) med izolacijo in opečnim zidom je poropropustnost dobrodošla.
-zakaj je SILIKONSKI zaključni sloj ? Je močnejša parna ovira kot silikatni. Tu je potrebna močna parna ovira.
...
gips malce regulira vlago v prostoru To so pravljice. Vlaga, ki se v prostoru ustvari mora iti na prosto z zračenjem. Ne more se kopičiti v gipsu.

[đozo]

...plesen je stvar notranjih klimatskih pogojev,se pravi,da rabi za življenje mrzel zid-površino na kateri bo kondenzirala zračna vlaga(hrana),in pa obvezno KISIK...se pravi,da ji je to treba odvzet
...če ji kisika IZA nameščene izolacije ne odvzameš,ti bo zelo hvaležna :wink:

[đozo]

...sem se spomnil
...sem že kakšno kopalnico odštemal(mmmrzle ploščice),pa vam povem,da na njihovi hrbtni strani nisem opazil plesni...zgleda,da je bila keramika tako paronepropustna-vaserdiht,da niti lufta ni bilo zadosti za nastanek- preživetje plesni...na skriti dokaj"votli hrbtni strani"obloge

[Žerjavar]

sem že kakšno kopalnico odštemal(mmmrzle ploščice),pa vam povem,da na njihovi hrbtni strani nisem opazil plesni..

Nisi povedal celotne sestave stene.
Bo nekdo mislil, da lahko na vkopano betonsko steno nalima EPS in čez ploščice, pa ne bo kondenza in plesni.

[firefly]

đozo... Ploščice so super izolativne ne? mislim... še dobr da na avtih nimamo polno plesni...

[gt001]

Kakršna koli toplotna izolacija na notranji strani zidu dela težave - možnost kondenza. Možnost kondenza je potrebno zmanjšati na minimum - absolutno preprečiti ga je nemogoče.

Zerjavar, prosil bi za mnenje:
na stari hisi (brez HI, sicer zidana iz kamenja in polne opeke) so lani naredili fasado. HI niso delali. Ker je stena pred fasado vlago "oddajala" na obe strani, je po izvedeni fasadi vlaga vsekala le navznoter.
Sedaj sem izvedel, da so na notranjo stran naredili se "eno fasado" - torej TI (EPS) na notranji strani. Kolikor mi je znano brez kakrsnekoli dodatne zapore

Zanima me kaksne bodo posledice tega pocetja scasoma?
- bo kondenz/plesen prestopil v notranjost?
- bo notranja plast padla proc, ko se bo vmes dovolj casa "pacal" kondenz?
- je lahko zadeva scasoma staticno naceta?

Informacije rabim zaenkrat za lasten razmislek.

[Žerjavar]

na stari hisi (brez HI, sicer zidana iz kamenja in polne opeke) so lani naredili fasado. HI niso delali. ... Sedaj sem izvedel, da so na notranjo stran naredili se "eno fasado" - torej TI (EPS) na notranji strani.

. Malce odvisno od detajlov (materjali, debeline). Načeloma bo zid neprestano vlažen (prepojen z vodo). Pozimi do stropa od kondenza, poleti le spodaj od kapilarne vlage. Odvisno od kvalitete opeke (kamen ni problematičen) je vprašanje vzdržljivosti. Verjetno bo na notranji strani (tu bo več kondenza kot na zunanji strani) popustil fizični spoj med TI in zidom (lepilo, stari omet). Je pa prednost pred samo notranjo izolacijo, ker zid ne bo zmrzoval.

[gt001]

sestava je sledeca:
fasada EPS 15 ali 16cm
zid ~40cm polna opeka zgoraj/kamen na zemlji
znotraj EPS 4 ali 5cm

Samo to vprasanje se (glede na to, da PZ ni): je za pricakovati, da bo vlaga/kondenz prisla tudi na notranjo stran notranje TI - se pravi v prostor?

[Žerjavar]

je za pricakovati, da bo vlaga/kondenz prisla tudi na notranjo stran notranje TI - se pravi v prostor?

Ni nevarnosti.
Zelo majhna možnost (težko verjamem) da bi kondenz prikapljal do tal in pri tleh v notranjost kot tekočina.

[gt001]

hvala za pojasnila

[spartan]

........................
Stran z lepili za ploscice in nepredusnimi ometi...se bolje bi bilo uporabiti namesto stiroporja kaksno naravno vrsto izolacije.

hock: Ti priporočaš v področje kondenza z notranje strani organsko vrsto izolacije? Bi naredil inkubator za plesni in viruse v kombinaciji s higroskopičnostjo naravnih materialov hock: ? Inkubator zahteva toploto in vlago, kar tvoj sistem omogoča :roll: . Sedaj pa še dodaj, da je za gips ploščo najboljša celulozna izolacija ali volna in si zmagal :evil: :oops: .

Ne vem, ce sva se razumela...jaz zadeve sploh ne bi zapiral z nekaksnimi folijami, naravna vrsta izolacije bi pa uporabil zato, ker ne drazi kozo in dihala.

Poleg tega se mi sploh te ideje ne dopadejo; z notranje strani izolirati. Najbolje, da si dajo eni gor kar stiropor, ki ga nalimajo s purpeno, za povrhu pa se navarijo bitimenske trakove.

[firefly]

"naravna vrsta izolacije bi pa uporabil zato, ker ne drazi kozo in dihala."

Ne verjemi vse kar prebereš v reklamah Nobena izolacija ne draži ničesar.

[tris]

V primeru, da se dela z XPS lahko "pridobim" nekaj cm v primerjivi z gips.pl.: Samo 1,0 cm = debelina gips plošče - debelina tankoslojnega ometa.
...
- koliko je treba pazit, da med XPS in steno ne ostenjo zračni žepi ? Ni treba paziti. Zračni žepi ničemer ne škodujejo. Delujejo podobno kot zrak med dvema šipama.
-ali bi zaradi starih slojev barve(+ 1x je bila stena izravnana/zgaljena) lahko bili problemi(na steni ni bilo oljnih, silikonskih barv ali česa podobnega....)? Važno je, da bo lepilo prijelo Kar sem gledal so vse "obične" barve paropropustne isto velja za izravnalne mase. Za sloje (stari omet, barve, ...) med izolacijo in opečnim zidom je poropropustnost dobrodošla.
-zakaj je SILIKONSKI zaključni sloj ? Je močnejša parna ovira kot silikatni. Tu je potrebna močna parna ovira.
...
gips malce regulira vlago v prostoru To so pravljice. Vlaga, ki se v prostoru ustvari mora iti na prosto z zračenjem. Ne more se kopičiti v gipsu.

.....ali je lahko recimo namesto silikonskega zaklj.sloja tudi npr. LATEX notranja barva ?