[BlaY0]

Da se ne boste zdaj tukaj prepucavali imam jaz par dodatnih vprašanj, na katera boste vsi z veseljem odgovarjali :wink:

V mansardi imam poševnino in raven del stropa. Kako je s tem stikom? Gre ravni del čez poševnega ali poševni čez ravnega? Ali je celo bolje da prideta skupaj na stik? Kakšen naj bo stik? Naj plošče odrežem pravokotno ali jih pobrusim na koncu pod kotom naklona poševnine (oziroma njegovega komplementarnega kota)?

Kolenčni zid je zidan. Kako zaključim poševnino na ta zid? Naj plošče odrežem pravokotno, na koncu kitam in bandažiram do zidu? Ali naj pobrusim ploščo pod kotom poševnine (oziroma njegovega komplementarnega kota)? Kako na stiku poševnine z kolenčnim zidom zaključiti folijo (ker tam ni U profila)?

[swat813]

dva profila privijačiš skupaj in sicer tam kjer se konča ravni del in se nadaljuje poševnina. S tem da je zgornji profil še raven, drugi pa že postrani. Najprej položiš normalno ravno plato na strop, potem pa poševnino stisneš do roba ravne plate. pokitaš z mrežico in je fertik

[kroket]

Jaz pa dam prvo strop, nanj pod kotom 45° privijačim UD profil in nanj poševno mavčno ploščo. Tako je hitro, preprosto in kvalitetno.

Pa veliko veselja pri delu.

[firefly]

Na kolenčni zid daj U profil pod kotom

Jst naredim spoj stropa in poševnine naravnost, ena plošča do druge, nič porezano. 2 C profila stojita en ob drugem tam.

Kroket, kako pa potem parno zaporo pelješ? Če narediš najprej strop, potem pa poševnino na strop pelješ? Parna zapora se ne stika skup?

[kroket]

Govorim o polaganju plošč. Izolacijo, konstrukcijo in parno zaporo pa tako ali tako prej naredim.

[BlaY0]

Na kolenčni zid daj U profil pod kotom

Jst naredim spoj stropa in poševnine naravnost, ena plošča do druge, nič porezano. 2 C profila stojita en ob drugem tam.

Prve variante ne štekam. Kaj, vtaknem U profil v stenska U profila? Kako pa to privijačim na kolenčni zid, če se pa ta U profil z njim stika samo v eni daljici? Kako potem parno zaporo/oviro zaključim tam? Zalimam samo na U profil? Amapk plate potem na tem U prfilu ravno nimajo nevem kakšnega pritiska in tudi ne stiskajo folije, ker niso privijačene vanj? A obstaja kakšna tehnična resba tega detajla, se pravi zidan kolenčni zid do katerega pridejo plate?

Drugo... OK, se pravi C profila skupaj, pripeljem plate eno vodoravno in eno s poševnine da se stakneta. Ampak če sta plati odrezani pravokotno, potem je ta stik spet samo na eni daljici in potem ko pobandažiram vse skupaj drži samo tisti tanek sloj gipsa. Še ena stvar, če sta ta dva C profila čisto skupaj in nista povezana (zvijačena skupaj), bo vsak premik (dihanje strešne konstrukcije) rezultiral v poku stika gips plat, ki sta privijačeni na en in drug C profil?

Čisto tako po kmečko razmišljam... če ta dva profila ne dam čisto na stik obeh plošč ampak recimo 15 cm od stika, nakar naredim poševnino, odrežem pod pravim kotom še ploščo za raven del stropa in jo pripeljem do poševnine (vprem vanjo). S tem dobim (gledano s profila) majhen trikotnik lufta med obema platama (stik obeh plat je v točki/daljici zgornje strani vodoravne plate). Ta trikotnik zagipsam in istočasno bandažiram prelom. S tem dobim močan stik v debelini plošče, ki je povrhu še bandažiran. Ker sta C profila 15 cm od tega stika, moment ki nastaja z dihanjem strešne konstrukcije (škarje - špirovci) izničuje upogibni moment plošč na teh 15 cm + dober/poln bandažiran stik.

Torej moje vprašanje na tem mestu je kaj je bolje, bolj toga prva varianta, ki lahko rezultira v poku čez 5 let in precej široki špranji ki lahko nastane ali plavajoča varianta opisana v prejšnjem odstavku , ki prenaša večja nihanja momentov. Če gledam iz statičnega vidika konstrukcije, potem ima tudi ta druga varianta eno slabost in sicer bolj ko se bližamo stenama večja je togost na stiku in pri stiku U profilov s stenama, je ta največja, posledica pa pok stika 10 cm do sten.

Vem, precej sem zakomplicira vse skupaj, ampak tole me pa res zanima :wink:

[firefly]

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.knauf.si/2_2_4_4.php">http://www.knauf.si/2_2_4_4.php</a><!-- m -->

Spodaj je link do detajlov.

Drugač pa takolele... To je seveda moja praksa, ki je lahko drugačna od Knauf zapovedi

Spodaj na steno pritrdiš U profil pod kotom, ustaviš v stenska U profila tako kot si že ugotovil zabijalce zavrtaš+pribiješ v zgornji kot, pazi na pravilno višino profila. Na ta profil prilimaš folijo. Zdaj pa Catch 22... Na ta profil privijačiš ploščo Isto naredim (pa kroket tudi) tudi na ostalih U profilih, med Cjem en vijak v U, da plošča stoji bolj fiksno.

Po knaufu se stik strop/poševnina dela tako kot si napisal (boš videl na linku), 10 cm pred stikom profila, in potem kot zakitaš. Jst delam z 2ma C profiloma skupaj, ker so me tako navadili, in se mi zdi da se linije profilov (in potem plošče) lažje nastavi v tem sistemu

Spoj ne poka, razen v extremnih primerih (v eni hiši so popokali komplet (zidani) zidovi, ter kar nekaj spojev tudi na ploskvah strop knaufa, na tem spoju pa samo malenkost pri strani stene) ampak to gre prej pripisati nepravilnim temeljem in statiki kot knauf izvedbi

[BlaY0]

Aha, zastopim. A ta rob profila, kjer si zvrtal luknje in zabil montažne žeblje potem še kaj zasilikoniraš preden začneš z izolacijo, folijo in platami?

Torej, če te prav zastopim si bolj pristaš toge izvedbe kot pa plavajoče? Če takole malo razmišljam v to "togo" smer, bi veljalo tako kot je že swat omenil, oba C profila na prelomu zvijačiti skupaj, samo potem ne vem kako ta "sestavljeni" profil privijačiti na obešala? Vzameš dva (enega na stropnem delu in enega na poševnini) in vijačiš samo zunanje stranice obešala? Je to zadosti?

[firefly]

Rob na tem profilu narediš tako kot na vseh ostalih profilih. Če se tam igraš pasivno izvedbo z silikonom, butilnim trakom in kosom parne zapore zavihanim za profil, potem delaj tu tudi tako. Ampak bržej ne delaš tako Večinoma se ne

zgornji profil lahko nastaviš samo na polovico indirektnega nosilčka, lahko pa uporabiš na tem spoju (pa na zadnji vrsti pri kolenčnem zidu tudi če je blizu stene) sidrne nosilce. Kot si že sam ugotovil, ti tu dihanje konstrukcije ne pomaga veliko

Pa še to, oba profila se privije skupaj samo zaradi tega da skup stojita še preden se jih fiksira z nosilčki, potem pa nima vloge več

[BlaY0]

Točno, na sidrna obešala sploh pomislil nisem.

Glede (ne)vijačenja profilov skupaj ne bi dal roke v ogenj. Ravno na stiku škarje špirovec imaš verjetnost dihanja/posedanja. Spet če gledamo s statičnega vidika je zadnji nosilec C profila na stropu plavajoč, prav tako je nosilec C profila zraven (na poševnini) plavajoč, če C profila nista zvijačena skupaj. Plate so fiksirane v profila togo, prav tako pa so plate poševnine in stropa med seboj povezane (kitane/bandažirane) togo. To je po statiki idealen primer za pok. Se mi zdi da tukaj igraš predvsem na karto, da ti spoji škarje špirovec ne dihajo preveč oziroma se ne bodo preveč posedli. Iz strojništva (jeklenih konstrukcij) imam izkušnje, da se v takih primerih napetost lahko nabira več let (recimo 5) in potem material popusti, ker ni dovolj žilav oziroma nima zmožnosti plastifikacije.

Verjetno sem res malo preveč paranoičen glede tega.

Hvala zaenkrat za vse nasvete :wink:

[Pavel65]

Tudi sam se pripravljam izolirati mansardo in izdelati podkonstrukcijo za gips oblogo.

Zanima me če je potrebno oz. obvezno tudi pri oblogi strehe na UD profile nalepiti tesnilno trak-peno širine 30 mm.

Za oblogo mansarde se praviloma uporabljajo ogneodporne plošče debeline 15 mm. Ali bo tudi 12,5 mm dovolj? Kakšne plošče ste uporabili ostali uporabniki foruma?

Lep pozdrav,
Pavel

[kroket]

Kdo pa ti je sporočil da je za mansardo obvezna uporaba ognjevarne gips plošče?
In ja dobro je da se na UD profile da lepilni trak, saj le-ta zvočno izolira prostor.

[kalbo]

O kristus jezus. Kroket, kolk pa prišparaš, če daješ profile na 60 in ne na 50, bore malo. Takih majstrov čim manj na svetu, bi blo lepše in boljše.

Mene pa že pol leta glava boli, ker sem stopnišče široko 2m zaprl s knaufom brez izolacije, pa sem dal na 62,5 profile po pomoti, pa sem delal sebi ne drugim. Me je en teden melo, da bi vse skupaj dol pošravfal, pol sem si pa rekel, če bo pokalo bom pa še enkrat. Pejt raj ceste pometat bo bolš.

[kornflakes]

Pozdravljeni.
Da ne bom odpiral nove teme:
tui jaz bom sam delal strop mansdarde z gips ploščami in profili bodo na 50 in na 40 cm.
da mi nebo kaj na glavo palo :wink:
Zanima pa me naslednje in vesel bom vsakega naveta:
v mansari imam notranji balkon, kateremu moram prav tao izdelati strop. ker mi pa svetujejo uporabo zelenih gips plošč na zunanjem balkonu in na zunaji teni frčade (okoli oken) sem malo skeptičen. Ali bodo plošče zdržale vodo, sneg in ostalo?
ali moram uporabiti kaj drugega kot na primer farmacel, ...
Prosim za pomoč.
Hvala in lep pozdrav

[firefly]

ZUNAJ ni knauf, niti farmacel. Za ZUNAJ je stirodur ali podobno