[sassapo]

Če danes naredimo primerjavo med EU in daljnovzhodnimi firmami, je še vedno velika razlika v kvaliteti materialov, robustnosti in krmilju.
Vse kar prihaja iz daljnega vzhoda je še vedno zelo "nežne" izdelave.
Krmilje je naslednje, ki ne rata ne Kitajcu, Japoncu, še najmanj pa Korejcu.
Daikin je v tem daljnovzhodnem segmentu zagotovo št.1, ostali mu pa bolj ali manj uspešno sledijo.

Če se vrnemo na LG in Samsung, ki sta si še vedno v sorodu, (čeprav sta navzen velika rivala) pa le poglej malce notranjost predvsem v novih notranjih integriranih enotah...
Če k temu dodamo Črno plastično ohišje zunanjih enot, katero je sicer zelo lepo...
Kaj pa bo s tem ohišjem po nekaj letih na soncu?
Mislim, da sta tako LG kot Samsung specialista za elektroniko, klime in TČ pa niso ravno njihovi paradni konji.
Če vzamemo v račun še ceno novih modelov, je pa to že najmanj čudna odločitev.

Ni vse zlato kar se sveti...

[first1]

Je to to: https://www.mydealz.de/deals/samsung-ehs...kw-2374160  ?

Plastika tudi meni ne diši preveč, vem da isto počnejo z njihovimi klimami.  Na youtubu jih dosti izjavlja kakšna revolucija je ta R290, da lahko TČ dosega bistveno višje temperature vtoka in ne izgublja dosti na izkoristku.   Ne vem če jim bi ravno verjel..

[sassapo]

R290 in R600 se je nahajal v nekaterih EU TČ že pred 20 leti. Prvo se je uporabil v sistemih direktnega uparjanja v zemljino že v prejšnjem tisočletju.
Zaradi nižjih tlakov in višje temp. kondenzacije je zagotovo zelo primeren za uporabo v TČ.
Ni pa plin v nobenem primeru odgovoren za nižji ali višji izkoristek same TČ.
V tem primeru gre zgolj za kopiranje EU proizvajalcev. Veljavnost patenta po 20ih (če ne 10ih) letih zagotovo poteče.

[Migaj]

R290 propan je vnetljiv za razliko od npr R410A, R32 -ki niso.
https://www.empor.si/propan-r290-trajnos...ndustrijo/
izvleček iz zgornjega linka:
Primerjava z drugimi hladilnimi sredstvi:
V primerjavi s tradicionalnimi sintetičnimi hladilnimi sredstvi, kot so delno halogenirani klorofluoroogljikovodiki (HCFC) in delno halogenirani fluoroogljikovodiki (HFC), ponuja propan R290 številne prednosti. Prvič, R290 ima nizek potencial globalnega segrevanja (GWP) 3, zaradi česar je okolju prijazna izbira. V nasprotju s tem imajo številni HFC GWP v tisočih. Drugič, R290 je odličen medij za prenos toplote zaradi visoke latentne toplote uparjanja. To omogoča visoko učinkovito hlajenje in manjšo porabo energije. Poleg tega je R290 lahko dostopen, stroškovno učinkovit in ga je mogoče enostavno reciklirati, kar dodatno prispeva k njegovi privlačnosti kot trajnostnega hladilnega sredstva.

[sassapo]

Hec je v temu, da nekateri mislijo, da je R290, ki ni nič drugega kot zelo čist in suh propan, neko novodobno hladilno sredstvo.
Že v 90ih letih prejšnjega stoletja se je uporabljal v sistemih direktnega uparjanja v zemljino.
Verjetno?? Je pred nekaj leti potekel patent, da se je kar naenkrat tako množično pojavil tudi v TČ zrak voda.

[oneh]

Če bi bil res toliko boljši- a ne bi kdo plačal za patentne pravice in si s tem zagotovil prednost na trgu že prej, ne da sedaj pride na trg skupaj z ostalimi?
Propan je plin, kateri je tudi v jeklenkah z  UNP. Marsikdo je neuporabo UNP v gospodinjstvu upravičeval, da ne želi imeti bombe v hiši - a pred hišo jo bodo pa ljudje z veseljem imeli?

PS OFF topic- na Hrvaškem so hiše pobeglih Srbov podirali tako, da so na podstrešje dali nekaj jeklenk s plinom, v kleti pa prižgali svečo. Ko so odprli ventile so se prostori napolnili ravno z pravo mešanico plina, da ko je ta prišel do kleti...

[kadotr]

Propan za TČ ni navadni propan, kolikor vem, primernega, čistega delajo Kitajci, ne poceni. Vnetljivost ni problem, propanske TČ so itak monobloki, podobno kot tiste z R 32, ki je tudi pogojno vnetljiv. Ni panike.

Meni je nelogično vlagati v TČ velike vsote denarja, da bodo dolgo delale, medtem ko bodo drugi gonili mnogo modernejše, nove TČ. Tudi ne vemo, ali bo elektrika še poceni energija. Kot pri vseh stvareh je najboljša neka srednja varianta, nek optimum.

[Fery]

Jaz imam že ogledano, če moja spreže.
Sicer čakam da cena še malo pade. Trenutno so še čez jurja, kar je preveč. Vsak mesec dobim na mail nižjo ceno, ker imajo polna skladišča in ne vejo, kam s to šaro.

Sicer pa bo prihodnja leta totalni dar mar, kar se tega tiče.
Net metering je šel proč, po celi Evropi, cene štroma pa v nebo. Kdo bo pa še dajal keš za te škatle?

[sassapo]

Hm... električni avtomobili se še tudi kar prodajajo, čeprav se je napovedovalo, da bo večina proizvajalcev prenehala z izdelavo EV.

[kadotr]

Če Andrej Pečjak pove, da je sam proti ukinjanju motorjev z notranjim izgorevanjem in verjame, da bo to tudi ostalo, ne glede na politike, ni kaj za misliti. Prodaja EV ne gre po planu jurišnih tazelenih, ko bo šlo izključno po pameti in ustreznih stroških, bo drugače. Cene štroma bodo zanesljivo vplivale tako na prodajo EV kot TČ. Nekega histeričnega množičnega povečanje prodaje ne pričakujem. Vse ob svojem času.

Da bi se za SE in drago TČ zapufal v tem času, moraš biti res heroj. Ob neznanih domislicah elektrolobija...

Veliko je še neznank, kje bodo končali uničeni paneli, izrabljene baterije, ipd. in kolikšen bo strošek, kje bo gorelo, se ne ve... Kdo bo plačal, se pa ve...

[Fery]

Ja, sapo, se. Ampak malo jih povprašaj kako se.
Ne mine dan brez jamranja kako slabo gre proizvajalcem in prodajalcem EV.

Čeprav jim, seveda, ne gre slabo. Slabo bi jim šlo, če bi cene prepolovili.

[oneh]

S prepovedjo oz. revolucijo se še nikoli ni nič dobro izšlo. Stvari se spreminjajo z evolucijo. Ljudem je treba dati možnost, da izberejo kar jim nanjbolj ustreza. Pol bo pa že čas pokazal kdo bo preživel in kdo propadel. So področja, kjer so EV skoraj nenadomesljivi in seveda kjer to velja za ICE. Kot kaže okoljski blazneži malce izgubljajo zagon, tako da bo očitno prevladala zdrava pamet in se bo lahko vsak vozil s tistim kar bo želel.
So pa zanimivi tudi tisti, katere je strah odpadkov od EV, VE,SE..., čeprav je ta strah povsem odveč. Ko jih bo dovolj "na trgu" se bodo hitro odprli obrati za predelavo. Tehnologija obstaja že nakej časa.
Glede propana pa- čist je še večja bomba kot umazan

[kadotr]

Obrati za predelavo? Malo morgen, še sveč in plastike ne morejo predelati, kaj šele ostalega. Me prav zanima, kam so izginile štajerske od toče stolčene plošče, pa tiste iz požarov...

[oneh]

Obrati za predelavo? Malo morgen, še sveč in plastike ne morejo predelati, kaj šele ostalega. Me prav zanima, kam so izginile štajerske od toče stolčene plošče, pa tiste iz požarov...

Če ti povem, da v firmi kjer delam vsak mese racikliramo med 400 in 500 ton plastike boš gotovo rekel, da lažem. Saj drugače bi priznal, da pač ne veš vsega in širiš tisto, kar si nekje pobral.

[sassapo]

Je pa razlika med reciklirano in "originalno" plastiko kot noč in dan.
Tudi zaradi vse te reciklaže so izdelki vedno slabše kakovosti, posledično vedno bolj potrošna roba.
Kaj je sedaj bolje... Imeti izdelek, ki bo držal 15 let, ali vsake 5 let kupiti novega?