[Energetik81]

Čaki mal, o čem ti to? Če ima STČ odtok kondenza in tega ne izpareva nazaj v zrak, potem zrak suši. Hladen zrak z nizkim rosiščem bo speljal v sobe, ker bo sušil in hladil sobni zrak. Pretok tega bo tako mali, da bo komot prišel skozi reže pod vrati (razen če nima vse 100% zadihtano, kar dvomim), in se stekal nazaj do kurilnice. Zadeva bo vsaj malce razvlaževala prostore, če se splača pa drugo vprašanje, morda če se naredi vse skupaj zelo poceni.
Hlajenje bo odvisno od porabe SV in ni nujno da bo zadosti.

[bozgom]

Ne vem no... Si že kdaj odprl okno pozimi? Se šipa ob vdoru hladnega zraka osuši ali orosi?

Podobna je stvar na očalih ko iz mraza stopiš v ogret prostor ali če preneseš nek predmet iz mraza na toplo (koliko elektronskih naprav je zaradi tega že odpovedalo?). Danes lahko to vidiš skoraj vsak dan, kaj se dogaja pri ljudeh kateri nosijo maske in očala.

[csamo001]

Daj nehaj že srat pri pizdi. A je res tako težko priznat, ko v temo brcneš?

Izven kurilne sezone moram vsakih par dni spraznit ornk škaf pod STČ, da ni poplave. Kakšno izparevanje, jebemti? V kleti pri okoli 20 stopinjah?

[bozgom]

Voda izpareva tako dolgo, da ne doseže 100% relativne vlage. Pri 0°C je to 4,9 g, pri 5°C je to 6,8 g... Tudi zrak pri npr. -20°C lahko vsebuje še 0,9 g vode.

Drugače pa- imaš pa toplo klet. Meni ne gre preko 15°C.

PS vedno sem odprt za nova znanja. Nekako jih lažje osvojim če so podkrepljeni s kakšnimi številkami, linki, smiselnimi razlagami...sranja pri pizdi se mi nekako ne vklaplja k temu.

[kadotr]

STČ Gorenje imam v delavnici. V redu suši zrak, orodje ne rjavi, efekt hlajenja prostora je relativno majhen. Sin s prav tako hladi sosednji kletni prostor, prav velikega efekta tudi tam ni. Ima zgoraj vpihovalno cev na najbolj oddaljen konec prostora, spodaj pa rešetke v vratih. Nekako deluje, a to vseeno ni klima.

Bozgom, a spet?

[bozgom]

Kaj spet? Da SCT ne suši kleti nihče na tem forumu ni zanikal. Da imaš tako razpeljano in da so takšni učinki veš sam najbolje in te nihče ne prepričuje v nasprotnem.
Sam sem postavil tezo, da bo vpihan zrak  iz izstopa STČ v stanovanje tam poleg malce znižane temperature tudi dvignil relativno vlago. To sem dokazoval s številkami, fiziko in praktičnimi primeri.  
Protiargumenti ostalih pa so: sranje, a spet... A ne bi bilo bolj konstruktivno tezo ovreči: s kakšnimi številkami, linki, prepričljivo razlago... ali pač enostavno biti tiho, če nimaš za povedati kaj konstruktivnega?

[kadotr]

Kako bo izpihan zrak iz STČ, ki ima nizko temperaturo, zelo majhno relativno vlago, ker je oddal večino svoje vlage v kondenzat, povzročil višjo relativno vlago v stanovanju, če bo tja vpihan?

[bozgom]

To dvoje sem ovrgel par postov nazaj. Ker v STČ vlaga kondenzira pomeni, da je izpuh na 100% relativni vlažnosti. Če bi bila vlaga nizka, potem se kondenz ne bi pojavljal.
Zrak pri 10°C vsebuje največ 9,4 g vode. Zrak pri 30°C vsebuje največ 30 g vode. Če to dvoje zmešaš skupaj dobiš zrak z 20°C, kateri lahko vsebuje največ 17,3 g vode.
30-17,3-9,4=3,3 g

Toliko vlage mora kondenzirati.V kleti se to zgodi na STČ v stanovanju pa na neki najhladnejši površini. Če pa ima trak v prostoru nižjo relativno vlažnost kot 100% se ta dvigne za 3,3 g.

[yan1234]

Da izhaja iz stč zrak z 100% nasičenostjo je izmišljena predpostavka. Uporabljaš napačne vhodne podatke.

Iz prakse vemo, da ko prižgemo klimatsko napravo, vlaga v prostoru pade. Torej izpihan ohlajen zrak iz klime nima 100% zračne vlage. Iz tega lahko sklepamo, da je pri stč enako.

[kadotr]

Izmerjeni podatki: temperatura izhodnega zraka iz STČ Gorenje 80 l je 5,7 stopinj, relativna vlažnost 66%. Sicer merjeno z vremensko postajo, nastavljeno na izpuh. Ni največja točnost, a dovolj, da v praksi ovržem Bozgomove trditve.

[yan1234]

Saj vse ve, samo malo provocira, ker mu je dolgčas.

[BojanF]

To dvoje sem ovrgel par postov nazaj. Ker v STČ vlaga kondenzira pomeni, da je izpuh na 100% relativni vlažnosti. Če bi bila vlaga nizka, potem se kondenz ne bi pojavljal.
Zrak pri 10°C vsebuje največ 9,4 g vode. Zrak pri 30°C vsebuje največ 30 g vode. Če to dvoje zmešaš skupaj dobiš zrak z 20°C, kateri lahko vsebuje največ 17,3 g vode.
30-17,3-9,4=3,3 g

Sicer razumem poanto, ki jo hočete povedati, ampak vaš izračun je kar nekaj. Pravilno bi bilo: če zmešaš enako količino zraka pri 30°C in zraka pri 10°C, oba pri 100% relativni vlažnosti, bi dobil zrak na 20°C, v katerem bi bilo (30g/2+9,4g/2)= 19,7g vodne pare, kar pa ni možno, če lahko zrak pri 20°C drži le 17,3g vodne pare - torej je vodne pare po tem izračunu 2,4g preveč. V tem scenariju bi torej nekaj vlage kondenziralo, pa ne vseh 2,4g, ker ko vodna para kondenzira se sprošča energija, ki ogreva zrak in s tem dviguje rosišče.

Pa izračun je zelo poenostavljen, zraka s tako različno vsebnostjo vodne pare imata najbrž nekoliko različne toplotne kapacitete, torej ni nujno da dobiš zrak na točno 20°C, če zmešaš enaki količini zraka na 10°C z 9,4g vodne pare in zraka na 30°C z 30g vodne pare.

V vsakem primeru pa je scenarij povsem teoretičen in s prakso nima veliko veze. V praksi se zrak na poti iz STČ že nekoliko ogreje preko sten cevi in posledično ni več na 100% relativni vlažnosti, kot je bil v stiku s toplotnim izmenjevalcem, pa tudi ves zrak ki gre skozi STČ ne pride v stik z izmenjevalcem. V stanovanju pa tudi v najbolj soparnem poletju ni 100% vlage. Predvsem pa se ohlajen zrak sčasoma zaradi akumulacije sten, sončnih in drugih dobitkov nazaj ogreje in relativna vlažnost mu spet pade.

[yan1234]

Če se da komu v resnici računat, je treba vzeti prave podatke. Npr. prostornina hiše 400m3, 25C, 60% vlage, pretok stč 0,1m3/s, 5C, 80% vlage. Odvzem kondenza na sekundo.

Ne pa kar zmešat zrak pol pol.

[kadotr]

Yan1234, kot sam razumem je BojanF zgolj na prvo roko podal toliko izračuna, da je dokazal, da se Bozgom moti. Poudaril je, da je scenarij zgolj teoretičen. Takega izračuna bi se lahko lotil le kak fizik, strojnik verjetno ne bi bil dovolj. Tudi podatki, ki jih predlagaš, ne zadoščajo. Je pa v to kislo jabolko korajžno ugriznil Bozgom...

Na vse je odgovorila za laike dovolj točna moja meritev.

Takle projekt nima smisla, je dober le za tiste, ki so z malim zadovoljni (kot n.pr. sinova let). Problem je, da ni ob pravem času, na pravem kraju, dovolj hladnega zraka za konkreten rezultat.

[yan1234]

Kaj prihaja iz npr. stč sta izmerila in izračunala Waleed A. Abdel-Fadeel and Soubhi A. Hassanein.
   

Bozgom se ne moti povsem, samo razmere je vzel take, kot da je v stanovanju megla in da dežuje.

https://www.researchgate.net/publication...ive_cooler