[Energetik81]

Zavedati se moraš, da bi bila temperatura takega podstrešja manjša ali enaka zunanji T.
Enaka v primeru odličnega prisilnega zračenja skozi celotno podstrešje, manjša pa pri oknih na kip. TČ bo od nekje počrpala toplotni tok, če to ne bo iz zunanjega zraka, ga bo preko strehe ali še slabše - iz spodnjih ogrevanih prostorov, ki jih sama ogreva :twisted: .

[scuba123]

Saj kot pravim da je to v teoriji; da ni rose, toliko vlage,kaka stopinja manj(ker kot je videti na sliki podstrešje ni obdelano), da bi pa bil COP malenkost bolj ugoden-višji, naspram težavam ki bi lahko nastopile pa verjetno ni primerjave.
Eno pa je to, če bi bilo to dobro bi že potem to sigurno kdo postavil.
Kot pa omenja sassapo-za tak sistem so namenjene druge TČ(IDE terra)

[Energetik81]

Čist na hitro ocena na palec:
če imaš fasado in tla podstrešja dobro izolirana ter okna zaprta, bi TČ črpala ves toplotni tok skozi streho. Recimo da je streha klasika folija+zračenje+cegli, ima prevodnost 5W/m2K, torej dobiš pri tebi 0,7kW/K.

TČ 11kW pri COP=3 črpa iz okolja cca.7kW toplotnega toka. Na postrešju bi imel pri konstantnem delovanju TČ cca. 10K manjšo temperaturo kot zunaj. Torej če bi bilo zunaj 0°, bi imel na podstrešju -10°, s tem slabši COP, ne pa boljši.

Imam občutek, da folk glede na svoje STČ v neizolirani kurilnici, kjer je še peč na olje, kar misli da toplota za STČ pride iz niča. Pride pa od delujoče peči in preko neizoliranih zidov.

[sassapo]

Res ne vem kaj tako komplicirate, če scuba123 želi imeti TČ vgrajeno v objektu jo pač naj ima. Naprave za notranjo vgradnjo izdeluje precej firm, tako lahko izbira od cenovno ugodne, do premium rešitve

[dedek]

Te TČ so kar krepke z ceno 10.000€+, vendar nisem mislil tak sistem. Vtem primeru moraš imeti prostor tak da ustreza tej "škatli".
Jaz sem mislil preprosto postaviti zunanjo enoto na podstrešje, ampak kot pravite če bo to ledenica in in če priprta okna niso dovolj za pretok zraka, potem ta moja čudna ideja ne bo dobra.

jaz sem podobno varianto imel postavljeno vkleti-nima smisla da se obremenjuješ

[telmos]

Res ne vem kaj tako komplicirate, če scuba123 želi imeti TČ vgrajeno v objektu jo pač naj ima. Naprave za notranjo vgradnjo izdeluje precej firm, tako lahko izbira od cenovno ugodne, do premium rešitve

Vendar to ni to, kar je on hotel, zato so te deviacije v levo zavajanje. Te naprave se popolnoma enako obnašajo kot tiste zunaj le videt je dve rešetke. Eno vstopno in drugo izstopno. Korisčenja energije notranjega zraka pa ni. On je pa hotel prav to prepričan, da bi na ta način kaj pridobil. Dejansko bi pa samo izgubil.

[scuba123]

telmos
vidim da si ti razumel, pravim bila je malo mogoče nora zamisel

[bohinc]

Niti ne , dedek ima izkušnjo iz svoje kleti...
Drugače pa ...če bi napravil izpih direkt ven, makar stakneš ene vrata , daš TČ vmes (nad imaš mogoče že zadosten povratek) .
Ali so na drugi strani tudi okna ali vrata , sam prostor tud ni zračno nepropusten...Torej na drugi strani odpreš na kip ali mogoče luknja (preboj) v špici, ter napraviš ''rešetko''.
Najbolj prostor hladi izpih (zato bi ga osebno napeljal direkt ven), če maš STČ to dobro veš; moraš poskrbet le za zadosten pretok -dovod.
Meni osebno, kot laiku, se ne zdi neizvedljivo . TČ je lepo v strehi, ne podvržena dežju, niti npr. vleku snega npr. z vetra...Ne bo sicer ''bogastva'' s tega naslova, vsak plus pa je dobrodošel :wink:
Pomisli le na db črpalke, ter primerne gumi nosilce proti prenosu zvoka ob delovanju le te...
Zanimivo težave z višino ni nihče koment., čeprav jih menda vgradijo tudi na streho :wink:

[Stesta]

@bohinc, jaz sem te pa imel za resnega :roll: :? :wink:

[Poldee]

Ja, samo ni dedek imel se nek 'magicni' dovod toplote v svojo klet, o katerem sprva ni zelel kaj dosti napisati? Glede na napisano se spomnim samo, da je imel kljub crpanju toplote, klet zelo toplo, povedati pa ni zelel kaj dosti na stevilna vprasanja, ki so sledila Sicer je meni vseeno, samo ce se ze gremo neko 'objektivnost'...

[pobeg]

Dej ne zavajajte človeka... Najboljše da naredi še 10 lukenj v zid, 10 ventilatorjev, itd.....

In verjetno človek sprašuje po normalnih cenah TČ in ne o TČ, ki se začnejo pri 10k naprej brez inštalacije...

[Stesta]

@pobeg, tudi TČ za 1 mio eur ne potegne energije iz nič.. :? :wink:

[BojanF]

Energetik81je že pokazal z grobim izračunom, zakaj to ne gre - zrak na podstrešju bi bil dejansko hladnejši kot zunanji, posledično slabši COP. Rad bi pa izpostavil eno podrobnost: zrak bi bil za 10K hladnejši ne od zunanjega zraka, temveč od zraka v prezračevalnem kanalu strehe. Na sončen dan to ni isto, je pa razlika najbrž dovolj majhna da se ob upoštevanju časa ko sonce ne sije stvar ne izplača.

Kar bi se mogoče splačalo bi bilo črpanje zraka iz prezračevalnega kanala strehe direkno na TČ. V tem primeru bi v času sončnega obsevanja zrak na TČ bil konkretno toplejši od okolice. Vprašanje je seveda, koliko točno toplejši? Bi razlika v COP pokrila strošek energije dodatnega ventilatorja (in pa seveda strošek investicije v dodatni ventilator in široke cevi za zrak)? Seveda bi morala biti TČ vgrajena tako da bi takrat ko ni sonca omogočala izklop tega dovoda zraka in klasično delovanje. Verjetno bi ibl izplen premajhen, da bi se splačalo tako komplicirati.

[sassapo]

telmos
vidim da si ti razumel, pravim bila je malo mogoče nora zamisel

Razumeli smo verjetno vsi, saj je vsakemu ki uporablja vsaj malo zdrave kmečke logike jasno, da takšna rešitev ne more delovati.
Iz tega razloga sem predlagal napravo, ki je namenjena notranji postavitvi in lahko izkorišča tudi odpadno toploto prezračevanja hiše.
Cene za tak tip naprave se prično pri 6k€ :wink:

[scuba123]

Težko nam,
nekaj se je potrebno odločit, pa toliko vsega je, več bereš bolj si zbegan,
v bistvo ko veliko veš je pa tako da veš manj.
sassapo-lahko kaka povezava do takega tipa TČ(razen IDE)lahko tudi na ZS