[firefly]

Manjša debelina estriha je večji prihranek pri ogrevanju in boljša odzivnost...

nepomembno v hiši...

[rrejc]

..., prednost zaenkrat vidim samo v tem, da so tla res ravna pred polaganjem parketa, ploščic...

... ni pa nujno. Mojim "majstrom" je (samorazlivni) Roefixov ZS20 uspelo uliti tako, da je bilo na 2 metrih 2 cm razlike (bojda je "zajebavala mašina"). Po brušenju je šlo gor še za 300 EUR izravnalne mase (75 kvadratov).

[vincent]

Debelina estriha nima nikakršne veze z izgubami objekta. Upam da je to jasno . Toploto ki jo nalozis v estrih se potem sprošča v okolico...če je večja debelina se lahko na kopici več toplote in obratno. Modro je imeti čim bolj enakomerno debelino v vseh nadstropjih.

Estrih kot tak pa je najbolj odvisen od estriharjev...če obvladajo bo vsak raven ne glede po kakem postopku je/bo narejen.

[turbox]

Tisti,ki ima 3.5cm estriha ali pa tisti,ki ga ima 5cm bo tisti prvi imel cenejše ogrevanje.Saj to je jasno?

[firefly]

Ne ni. Ker se ogreva celo sezono. Ne 3 dni. In je akumulacija estriha OK zadeva, ne slaba. Sej je to jasno ne? Saj se pogovarjamo o novogradnjah ki imajo poštimano izolacijo ne?

[turbox]

Za ogreti večjo maso potrebuješ več energije,isto velja za vzdrževanje temperature.

[gremlin]

Za ogreti da, ampak potem z oddajanjem toplote ta večja masa dlje greje tebe.

[korenje]

Ne ni. Ker se ogreva celo sezono. Ne 3 dni. In je akumulacija estriha OK zadeva, ne slaba. Sej je to jasno ne? Saj se pogovarjamo o novogradnjah ki imajo poštimano izolacijo ne?

estrih deluje kot izolator. torej če gre za pritlični prostor, bo šlo več energije v zemljo pri debelejšem estrihu. sicer ne vem za koliko % so izgube večje. verjetno ne prav veliko.
torej če je estrih tanek, gre več toplotne energije v prostor in s tem manj v zemljo, ker se pač lahko zmanjša pretok črpalke.

[firefly]

Korenje, govorimo o izolirani hiši. S izolirano talno ploščo. Razlika med 3 cm estrihom in 10 cm estrihom je zanemarljiva (razen če imaš izolacijsko talno oblogo (ala parket)). Razlika je samo v ČASU ki ga potrebuje da se ogreje na "delovno" temperaturo. Izgube hiše bodo popolnoma enake, če bo estrih rabil 1 uro da začne greti ali pa 3 dni. Če imaš izolirano hišo se z urnim režimom ogrevanja ne igraš. Imaš stalno temperaturo v hiši celo sezono. In zato odzivnost ne igra popolnoma nobene vloge...

Kot je že bilo rečeno na forumu (večkrat) samorazlivni (oz. tekoči po tvoje) estrih ima prednost v tem da je bolje "stisnjen" do cevi talnega. In ti s tem omogoče "večjo" oz. boljšo površino za "pretok" toplote. In s tem omogoči malenkost manjšo temperaturo vtoka vode. Zelo zelo malo malenkost...

[vincent]

eh no...

Izgube objekta (in s tem porabo) se določajo kot izgubljanje toplote prek sten (vseh 6 stranic kocke) zaradi temperaturne razlike med zunaj in noter. Hitrost izgubljanja toplote (ohlajanje) pa določajo materiali iz katerih so te stranice (stene)...po domače izolacija, ter kako velike so te stranice (kvadratura le teh)

Zdaj ali imaš ti v hiši 3 tone ali 5 ton estriha, ter 100 ali 300 litrov vina, in eno ali dve vgradni omari z drsnimi vrati nima nikakršnega vpliva (ampak res NIKAKRŠNEGA) na višjo porabo.

Če si dovedel v hišo 100 enot toplote je v hiši 100 enot toplote. Pika. Kdaj bo teh 100 enot ušlo na plano pa je odvisno oz izolacije objekta, kvadrature sten in temp. razlike.

In ja..večji estrih lahko shrani 150 enot...a to ne pomeni da imaš višjo porabo...zgolj do naslednjega vklopa peči imaš daljši čas mirovanja (da se porabi teh 50 % več nakopičenih enot).

Perpetum mobille še niso iznašli..tudi mi ga ne bomo.

[korenje]

narobe razmišljate. to kar pravi vicent je delno res. velja samo v primeru da gledamo talno gretje nekje sredi objekta. takrat se recimo toplota šiti v zgornji in spodnji štuk.
zdej si pa zamislite estrih z neskončno toplotno upornostjo, spodaj imate pa stiropor, ki ima neko xxx upornost. torej 0% toplote bo šlo v prostor, 100% v zemljo preko stiropora, ampak še več toplote se bo vračalo nazaj v peč kar je ok, bo pač peč manj časa delala, ampak to še ne pomeni da ne bo nikoli delala. če začnemo nižati toplotno upornost estriha, gre vedno več toplote v prostor in manj v zemljo.
iz tega lahko zaključimo, da toplotna upornost oziroma debelina estriha igra vlogo pri toplotnih izgubah v pritličnih prostorih, ampak zelo malo.

[firefly]

"iz tega lahko zaključimo, da toplotna upornost oziroma debelina estriha igra vlogo pri toplotnih izgubah v pritličnih prostorih, ampak zelo malo."

FFS... SERIUSLY??? Kaj sem pa jst rekel??? Moraš estrih povečati do superpower izolativnosti da lahko primerjaš? Daj še RAČUNSKO razliko med 3cm in 10 cm ESTRIHA s 20 cm stiroporja SPODAJ. IN RAZLIKO V POTREBNI TEMPERATURI VODE-večje izgube. FFS... Dajmo zakomplicirat do amena...

Pod črto... S "tekočim" estrihom NIKOLI ne ujameš na izgubah razlike v ceni. NIKOLI. Če imaš pa druge želje zakaj take estrihe, to je pa drugo...

[korenje]

na majhni kvadraturi malo, na nekih 200m^2 se izgube kar poznajo. tisto da ne ujameš cene se da še predebatirat. razlike je samo 6€/m^2. torej za ogrevanje na sezono porabiš ~1000€/100m^2. to je 10€/m^2. torej če je izgub za 10% več, je to 1€ na sezono. v takem primeru bi se investicija povrnila v 6 letih. če je izgub 5% več, bi se investicija povrnila v 12 letih.

[gt001]

korenje, tile tvoji izracuni so (brez zamere) na meji verjetnega
Ce gres res v detajle, si lahko izgube zaradi razlicnih temp. vtoka glede na visino TI izracunas na u-wert berechner.

Je pa spet debata: imas talno na sistemske plosce, kjer klasicni estrih ne zaobjame cevi talnega 100%, ali imas talno na privzdignjeni mrezi, kjer estrih "zalije" cevi skoraj 100% - kar je pravzaprav zelo blizu samorazlivnem estrihu.

[firefly]

Joooooooj korenje... 1000EUR imaš izgub na CELI hiši. Ne na TLEH... Če imaš izolirana TLA pa sploh... Od oka rečem da v 100 letih NE ujameš razlike v ceni... Naj se nekdo poigra s številkami če se mu da...

EDIT:

3/10cm estrih, 20cm stiropor, 20cm plošča, 22stopinj notri, 2 stopinji zemlja, 100m2 tal. Razlika v temperaturi vode je slabe 0,5stopinje. Izgube so 0,2W/m2 več. če računam 24 ur na dan, 150 dni je to 72 kWh... recimo da 10 EUR/leto zaokrožimo. Torej to razliko v ceni (6 EUR kot praviš) ujameš v 60 letih (oz. 150 letih če imaš TČ)...

Če sem sfalil me bo pa že kdo popravil...