[aleks]

aleks napisal/-a:
presežek O2 naj bo med 6 in 7 % v obratovanju (ne zagon ali ugašanje). če je več ali manj, bi bilo dobro da odpreš kotel in posesaš okolico sonde in samo sondo. če še to me pomaga naj ti serviser ob obisku to skalibrira.

V tehničnih podatkih je naveden ostank CO2 10/13% (partial/full load), zato mislim, da je to ok.

ni ok. če je CO2 13% pri nazivni moči, potem O2 ne more biti kaj dosti več ko 7.5%, oz celo malo manj. torej 8 do 10% O2 v dimnih plinih je rahlo preveč. mimogrede, na tač panelu meritve CO2 v dimnih plinih ne bo možno odčitat, odčitaš lahko izmerjeni presežni O2.

Plini pa 90/130°C (partial/full load). Sicer super, če ne bo zato kakih problemov. Še sreča da smo dimnik obnovili z ožjo INOX tuljavo, ker kar malo kaplja iz pipice spodaj. Skrbi me tudi ca. 1,7m priključka do dimnika, ki ni izoliran. Če kondenzira v tem delu tuljave, bo teklo v kotel, zato moram ta del izolirati. Zanimivo, da so mi vsi rekli, naj ne kompliciram, v navodilih za montažo pa kar konkretno zahtevajo vsaj 3cm izolacije na dimniškem priključku

to izolacijo naredi drugače ti bo curljalo direkt dol na ventilator. se zna celo strdit ta svinjarija. že videno in garantiram da je zajebano za spucat.

[vmalhar]

aleks napisal/-a:
ni ok. če je CO2 13% pri nazivni moči, potem O2 ne more biti kaj dosti več ko 7.5%, oz celo malo manj. torej 8 do 10% O2 v dimnih plinih je rahlo preveč. mimogrede, na tač panelu meritve CO2 v dimnih plinih ne bo možno odčitat, odčitaš lahko izmerjeni presežni O2.

Imaš prav, v podatkih je CO2, v meniju pa odčitaš O2. Ampak peč pri nas dela šele en teden, ni česa sesat, ostanek O2 pa še nisem zasledil pod 8% pri normalnem delovanju za to obdobje. Od kje podatek, da je to malo preveč, oz. kaj to sploh pomeni? Kakšna pa je povezava med ostankom CO2 in O2, ker vidim da kar spretno preračunavaš.

Lahko za izolacijo dimnika priporočiš kak ustrezen material, ki se ga tudi kje dobi? Sam sem pri mojstru, ki je saniral dimnik naročil neko 2cm volno, ki naj bi imela na eni strani neko folijo, tako da ne rabiš delati plašča. Bolj bi bil zadovoljen z debelejšo izolacijo.

Vsekakor hvala za nasvete in pomoč!
Lp, miha

[aleks]

Presežni kisik za vsaj kolikor toliko soliden izkoristek naj ne bi presegel nekih 6-7%.

Kaj to pomeni?
Dobro, če je razlika 1% ni tragično. na začetku je bilo govora da je tudi 10% presežnega kisika, to pa je približno 50% več kot je neka normalna vrednost in to sigurno ni v redu. Upoštevaj da tu govoriva o vrednosti odčitani med delovanjem, ne ob začetku kurjenja in ne ob koncu. Ob obeh skrajnostih lahko kisik v dimnih plinih močno zaniha - vendar to ni pomembno, ker so ta obdobja razmeroma kratka.

Povezava med CO2 in O2:
Zelo enostavna. ker gre pri oksidaciji 1 C atoma točno 2 atoma O (1 mol), kot jih je tudi v eni molekuli O v zraku (O2). Torej je razmerje med njima kar preprosto seštevanje do približno 20,9%. Zaradi Avogadrovega principa ima 1 mol katerega koli plina 24,4 litra pri normalnih pogojih - torej lahko zaključiva da vsak volumski odstotek kisika iz zraka, ki ni prisoten kot molekularni kisik najdemo kot CO2. Če je torej CO2 v izpuhu kotla 13%, je kisika nekje (20,9-13) 7,9%. v bistvu ga je malo manj, saj nastajajo še drugi oksidi poleg CO2.

Tista 2 cm volna z kaširano folijo bo kar v redu. Dobiš jo, kot si ugotovil pri specializiranih trgovcih in monterjih.

[vmalhar]

Tole si pa profesorsko napisal, hvala ti.
Bom v prihodnje spremljal kako se giblje, odčitavam seveda v ustaljenem delovanju, ne med zagonom in ugašanjem.

Še tisto s pepelom si razjasnim, pa sem na konju.

[zlatko83]

Uporabljam avstrijske pelete (dovoz z cisterno, vpihovanje v zalogovnik). Za zagon peči sem nabavil 6 vreč (90kg) domačih "kvalitetnih" peletov (tako vsaj piše v njihovi ponudbi). Na začetku kurjenja sem tudi sam opazil neizgorele koščke peletov, sedaj, ko sem domačo zalogo že pokuril, pa tega v pepelu ni več. Pepel je zelo fin prah, kot moka.
Sem pa za štos napravil test z vodo z obojimi peleti, ki sem ga našel na netu. Domači so bili svetlejše barve, v vodi so obojni potonili približno enako hitro, so pa avstrijski razpadli bistveno hitreje, po razpadu so bili tudi svetlejši od naših in bistveno bolj fini. Dejansko je pri avstrijskih bil nekak fin lesni prah, pri naših pa kar precej grobi (v primerjavi z avstrijskimi) delci (tudi 2-3mm dolgi opilki), tudi precej temnih delcev (verjetno lubje).

Kar pa se tiče izolacije dimnika v kurilnici, pa nisem niti pomislil.
Sicer je pri nas tuljava do zidu cca 80cm, potem zunanji RF dimnik, temparatura v kurilnici okrog 20 C. Je potrebno izolirat?

[vmalhar]

Kaj pa količina pepela? Če si imel po 500kg samo 1cm pepela, je to vesoljska ladja hock: Si mogoče tehtal, ker pri meni je po 260kg peletov 2,3kg pepela pomenilo ca. 2/3 predala :?:
Če bo tako, bomo praznili na 14dni

Drugo leto, ko bo poleti cenejše, bomo pa tudi mi Avstrijske naročili s cisterno, za letos je malce zmanjkalo €.

to izolacijo naredi drugače ti bo curljalo direkt dol na ventilator. se zna celo strdit ta svinjarija. že videno in garantiram da je zajebano za spucat.

Jest bi jo (tudi po aleksovem mnenju) naredil. Naj kondenzira na zunanji strani in teče na dno dimnika, ne v ventilator. ETA jo zahteva, tako da že zaradi garancije naredi izolacijo. Raje več kot manj.

[aleks]

vmaljar, palec gor. za izolacijo, seveda.

kar se pepela tiče - pri kotlih na pelete in sploh vseh ventilatorskih se zna zgodit (odvisno od seveda celega kupa faktorjev) da določeno količino pepela požre tudi dimnik. zato ni napak občasno odpreti spodnja vratca dimnika in malo poškilit noter. če je kaj pepela not - ven pomest. enemu znancu se je spodaj med kurilno sezono nabralo toliko pepela, da ob koncu sezone ni hotel več zagnat kotel. ko je odprl vratca se ja pa skoro zadušil od tega, ker se je taka količina finega pepela vsipala na tla.

[zlatko83]

Na priporočilo sem se odločil izolirat dimno cev v kurilnici (od peči do preboja v zidu-zunanji RF dimnik). A že v startu problem, izolacija
Kje bi nabavil izolacijo za cev dimnika v kurilnici? Dimnik je RF, fi 130. Včeraj sem izkal po celem MB, nikjer. Imajo samo tuljave fi 120, 150 iz kamene volne, trde. jaz moram izolirat cca 80cm dimne cevi, 2 kolena....
Potreboval bi neko izolacijo, ki bi jo lahko krojil in nalepil na dimno cev. Nekje sem gledal izolacijo hladilnih vodov (klima). Oblečena je v črno, samolepilno izolacijsko peno, po moje je ta v ploščah in jo lahko potem po potrebi krojiš in lepiš na cevi.
Se pa sprašujem, če bo takšna samolepilna varianta sploh uporabna za dimno cev, kako se bo obnašalo lepilo na topli cevi, bojim se, da se bo vse odlepilo????

Kje bi lahko nabavil kaj primernega (na netu ne najdem nič pametnega in uporabnega za moje potrebe)?

[vmalhar]

Jaz sem poklical mojstre, ki so mi obnavljali dimnik, oz. vgradili inox tuljavo v obstoječ zidani dimnik. Že oni so me opozorili, da tega sam nikjer ne bom našel, da tudi oni težko pridejo do teh izolacij, ampak pridejo. Čakam torej na njihov klic, ko bodo imeli izolacijo pripravljeno.

Po opisu sodeč pa gre za neko volno, debeline 2cm, ki je na eni strani prevlečena z nekakšno folijo, tako da ko poviješ dimnik, najbrž šive zalepiš z lepilnim trakom. Naj bi se jo dalo lepo rezati, tako da lahko izvedeš detajle okoli kolenov. Če se jo pa lepi, bomo pa še videli, ampak močno dvomim. Mogoče bi jih raje na 30cm obvil z nekimi elastikami ali vzmetmi, da ohrani obliko in ne odpade.

Predlagam, da se obrneš na nekaj dimniških mojstrov, lahko bi tudi kar poklical na Schiedel, in povprašal kako oni to rešujejo.

[zlatko83]

Nekaj sem našel, Gumaflex plošče, po slikah sodeč je to izolacija, ki sem jo gledal na klimi. Vprašanje pa je, če je primerna za dimike, danes je nedelja, bom jutri poskušal poklicat in povprašat. Morda pa ima že kdo izkušnje z Gumaflrxom?
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")izoterm-plamaunichr("46")si/si/proizvodni-program/Toplotne-in-zvocne-izolacije/GUMAFLEX-izolacije[/url]

Bom še poskušal dobit kakšno informacijo okrog volne z folijo,

[vmalhar]

Pravkar sem prebiral temo na forumu prav o izolaciji dimnikov.

<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=5&t=48050">viewtopic.php?f=5&t=48050</a><!-- l -->

Mislim, da se jutri obrnem na Knauf in povprašam po raznih variantah. Tale GUMAFLEX najbrž ne bo primeren, kamena volna s tališčem >1000° bo najbrž prava.

[aleks]

bravo, sem ravno hotel pripomniti. tale gumaflex ti ne bo prišel v poštev. izolacija, ki je kaširana na folijo je mineralna.

[mar_2_5]

Tudi mi imamo pc 25 slab teden. Kar se tice nivoja O2 mi niha med 7 in 12% odvisno od delovanja. Po 100 kg pelet pa imam manj kot pol cm pepela v pepelniku. Zaenkrat sem zadovoljen.

Ali ni ostanek kisika odvisen tudi od kvalitete peletov? Vec primesi, več ostanka...ceprav bi morala lambda sonda to regulirati...

[aleks]

ne. preostanek kisika je odvisen od regulacije.

[okram]

Pri meni na drva je med 5-6% oziroma 1.3 - 1.4 , tako da so zgorne številke zelo visoke