[firefly]

Zdaj je 2,5m višina špice. Po izolaciji ter podu bo špica 2,2m od tal. Sprehajal se boš lahko samo po sredini sobe. Poleti sobe brez dodatnega hlajenja ne boš uporabljal. Tudi ob nočnem zračenju bo prevroče. Bo pa res spodaj zato malenkost bolj hladno Prostor za "šaro" imaš drugje?

[andrejev]

Zdaj je 2,5m višina špice. Po izolaciji ter podu bo špica 2,2m od tal. Sprehajal se boš lahko samo po sredini sobe. Poleti sobe brez dodatnega hlajenja ne boš uporabljal. Tudi ob nočnem zračenju bo prevroče. Bo pa res spodaj zato malenkost bolj hladno Prostor za "šaro" imaš drugje?

Ja, nekega razkošja višine res ni... "Šara" je predvidna v drugem delu tega podstrešja, ki bo ločen s predelno steno. Okrogle stopnice pa bi omogočale lažji dostop tudi do tega prostora.

[Žerjavar]

Problem je, ker če ga ne naredim sedaj, potem bo skozi urejeno mansardo kasneje še toliko težje in seveda dražje,

Tako je! Kar pogumno naprej. Več kot boš povedal o predvideni izvedbi, več dobrih nasvetov boš dobil - vmes bo pa še kakšen medklic.

Če drugega dela za kramo ne boš nikdar uporabljal kot ogrevanega, potem naredi poševnine z parno oviro (namesto zapore). Vmesna stena z vrati mora biti parozaporna.

[andrejev]

... Če drugega dela za kramo ne boš nikdar uporabljal kot ogrevanega, potem naredi poševnine z parno oviro (namesto zapore). Vmesna stena z vrati mora biti parozaporna.

Se pravi, po celotnem ovoju ogrevanega prostora (celotna mansarda, špica, predelna stena) dam parno zaporo, v predelu špice za kramo pa parno oviro. Naj dam v prostorih pod tem predelom nekoliko več izolacije ali tudi 5 cm?

Še vedno pa mi ni jasno ali bo OK, če ne naredim 2. prezračevalnega kanala za prezračevanje izolacije. Nekako sem se predhodno prepričal, da bi ga moral (sploh, ker med deskami ni ravno toliko razmika, kot bi bilo potrebno), pa me zdaj, glede na informacije, da ga ne rabim, malo skrbi.

Sicer pa zares hvala za vse nasvete!

Lep pozdrav!

[Žerjavar]

ali bo OK, če ne naredim 2. prezračevalnega kanala

Možnost kondenza računam za razmere: znotraj 22 stopinj in 70 % vlage, zunaj -10 stopinj in 90 % vlage. Za tvojo strukturo poševne izolacije je kritično tik pod deskami. Če jemljem deske brez rež je vlage 98 %, z 1 mm režami je 93 %, brez desk (2. zračni kanal) pa 89 %. Notranje vlage več kot 70 % verjetno ne bo nikoli (sopara se občuti). Zunaj je pri tako nizkih temperaturah vlaga nad 90% redka in kratkotrajna.
Sem ves čas poudarjal: dobra parna zapora.

predelu špice za kramo pa parno oviro. Naj dam v prostorih pod tem predelom nekoliko več izolacije ali tudi 5 cm

Pri toploti boš nekaj pridobil, pri vlagi izgubil. Vlaga ti lahko naredi več škode, kot bi imel s toploto koristi v 30 letih.

[mamiAnita]

Lepo pozdravljeni,
ker sem nova tukaj in bomo konec meseca menjali streho ter urejali mansardo me zanima še v mojem primeru. :oops:
Sicer sem že veliko prebrala, a so mnenja različna...Pa še, ko se ženska, pa še noseča povrhu, pogovarja z (moškimi) izvajalci na to temo hock: :evil:
Imamo vrstno hišo, dvokapnica in pri menjavi kritine (sedaj betonski - vijola barve, ne vem imena) bomo dali decro zato bo potrebno nekaj popravkov.
Na hiši dimenzije 10mx6m (naklon spredaj 41° in zadaj 24°) nič frčad, samo 4x strešna okna (2+2) za 3 sobe in mini kopalnico.
Na špirovce so nabite deske od spodaj in sem jih imela namen uporabiti kot podkonstrukcija za knauf. Na to pa pride: parna "zadeva"?, izolacija Ursa SF35 16/isover Domo 15 (se še odločam - krovec je za isover), bauder pir 5 cm, zračni kanal (sedaj ga nimamo) in kritina. Jaz bi dala še eno plast izolacije (vsaj 5 cm) pod sekundarno kritino (bauder pir), ampak ne vem kako bo šlo z višino - sosednja hiša(ima že zračni kanal ampak so višji za cca.6 cm)??? A bi šlo, tudi če smo potem mi višje s streho?
Sedaj me zanima kakšno "parno zadevo" dam na špirovce, ker bo potrebno izolirati od zgoraj? Parno oviro ali zaporo, glede na to da bo tudi strop pri škarjah spuščen, mogoče prostor za kramo ali hladilnica kot pravi ataIBA, in koliko dam med škarje izolacije v strop oz.tla, ter katero oviro/zaporo pod njo. Ali zaprem s parno po špirovcih samo do slemena ali vlečem čez?
Sem prebrala, da pazim na stike in se lepi- kako pa potem okoli strešnih oken, ki jih bodo vgradili, če prav razumem vlečem pod konstrukcijo - torej do lesenih desk in pritrdim?

Pri tlakih smo pa tudi omejeni, ker je sedaj "samo" monta, višina kolenčnega zidu pa z lego vred spredaj 0,90m in zadaj 0,60m.

Ali mi lahko kdo svetuje, ker mi krovec samo kima oz. da bomo že potem, jaz bi rada prej vedela in večino tudi sama naredila - dokler še lahko.
Sem pa iz Vrhnike oz. Verd

Hvala za odgovor, če bo kdo imel čas prebrat moje litanije...

[mamiAnita]

Ja, saj Vem, da je bilo že veliko napisanega na to temo, sem že vse prebrala vsaj 3x, ampak meni še ni čisto jasno katero parno oviro/zaporo moram dat na špirovce iz zgornje strani potem pa gor Urso/isover?
Glede spuščenega stropa mislim da razumem kako se naredi, sem še enkrat vseh 39 strani prebrala... Upam da razumem prav...
Nima nihče časa za nasvet?

Lp, Anita

PS. Večina vas je tukaj za drugačno kritino... mi pač moramo dati pločevino, ker imam na drugi strehi naklon samo 10-12° (nekakšna frčada za vhod)
Ampak vseeno lahko dobim odgovor, ane - tudi če nimamo Creaton... :?: :?:

[Žerjavar]

Sem že zadnjič videl, pa nisem razumel. Tudi danes ni nič bolje. Ne vidim v tvojo glavo in v ostrešje tvoje hiše. Napiši vse plasti (materjal in debelina) po vrstnem redu, ki jih predvidevaš v ostrešju (od gips plošče do kritine, tudi zračne plasti). Napiši tudu, kje je kombinacija dveh materjalov, n.pr.: špirovci, vmes steklena volna 14 cm.

[firefly]

Anita deske so s spodnje strani špirovcev? In pod deske ne bi več spušala stropa? Torej da bi naredila konstrukcijo 10 pod deske ter dodala tam izolacijo? Glede na to da imaš predvideno samo izolacijo med špirovce ter 5 cm nad špirovci je to bolj malo?

V vsakem primeru bi predlagal parno zaporo POD deskami. Torej na notranji strani tam kjer bo pritrjena obloga. Potem tudi obdelava strašnega okna ter spuščenega stropa ni problematična...

[ataIBA]

.............................
Ampak vseeno lahko dobim odgovor, ane - tudi če nimamo Creaton... :?: :?:

Vse si prebrala in kljub temu potrebuješ dodaten nasvet?
Predlagam:
- pokliči najbližjega renomiranega mojstra in naj ti da predlog sanacije z ozirom na dejansko stanje. Prepišeš na forum in upoštevaš pripombe.
Ni tako velike žlice, ki bi jo lahko uporabila pri vseh detaljih tvoje strehe.
Prva napača: - nizek naklon in Dekra? Opečna kritina ima bolj dvignjene folce za preprečitev podlivanja. Kaj pa temperatura in zmrzovanje? Ledena pregrada?
Že v štartu si zastavila napačno in edina rešitev je začeti postopek od začetka:
-kaj dati na streho z ozirom na dano situacijo,
-..... in šele potem dalje :wink:
LP

[mamiAnita]

Pozdravljeni,
Ja res čudno, da mi še ni jasno, :oops: tudi za to, ker so tisti, ki so videli situacijo, povedali da je primerna samo pločevina in nič drugega.
Poslala sem povpraševanja že v začetku leta na vse konce, pa so ostali ponudniki kritin trdili, da je naklon premajhen in tega ne delajo! zato sem se odločila za Decro :?: Čeprav sem slišala vse možne variante, kako to ni dobro,... ampak če mi Tondacha ali Creatona nočejo narediti krovci, kaj naj ga sama in mi bojo potem po glavi hodili - saj smo ti rekli, pa ne poslušaš?!
Vrstni red po nasvetu krovca je bil:
- knauf
- deske pod špirovci
- med špirovci isover 15
- na špirovce bauder pir 5 (baje zaleže kot 10 cm izolacije + parnazapora)
- zračni most
- kritina

Zdaj pa moje mnenje :
- manjka mi še ena parna ovira/zapora nekje?
-premalo izolacije samo ne vem kam jo vtaknit, ker moram biti pozorna na sosednjo hišo - vrstna
- paziti moram tudi da notri ne grem prenizko s stropom zaradi višine (sedaj je optimalno, samo še tlaki niso narejeni, plata je pa monta :? )

Upam, da sem boljše napisala...meni je jasno, ker gledam vsak dan težje je napisat

[mamiAnita]

Firefly - hvala za nasvet, ja tudi meni se zdi malo a nimam več idej, zato pa sem tukaj hotela nasvet še z vaše strani, kam sploh izolacijo dodat in kako naredit udobno mansardo.. delati mislim samo enkrat! zato ne bi rada naredila kakšne velike napake!

LP, Anita

[firefly]

Anita... 5 cm te izolacije precej sigurno ni za 10 cm navadne sicer podatka na netu ne najdem trenutno ampak ugibam da je ranga termotop in agepan... Na vrhu NIMA in ne sme imeti parnozaporne plasti, tudi na prospektih ki sem jih zdaj našel je na vrhu paropropustna folija - sekundarna kritina.

Deske pod špirovci ti je svetoval krovec ali so že od prej?

Če želiš se lahko popoldne proti večeru spotoma ustavim, mogoče "mi pade" kaka dodatna misel :lol:

Pošlji podatke na ZS če želiš.

[Žerjavar]

- knauf
- deske pod špirovci
- med špirovci isover 15
- na špirovce bauder pir 5 (baje zaleže kot 10 cm izolacije + parnazapora)
- zračni most
- kritina

Parna zapora nesme biti nad izolacijo! Folijo parne zapore daš spodaj takoj za gips ploščami. Nad izolacijo mora biti paropropusten materjal - para mora čim lažje iz izolacije v zunanji zrak.
Bauder pir ne poznam - je to vrsta piva? :lol: Ali lahko pokažeš spletno stran o tehničnih podatkih - ali pa poveš toplotno prevodnost in paropropustnost?

[mamiAnita]

Ja, hvala za popravek - ni parna zapora ampak paropropustna in kot sem gledala po netu je nekaj podobnega kot Agepan...
deske so že bile in je rekel naj jih pustim, da bo lahko položit izolacijo, ker bi drugače to delala sama, šele po tem, ko bi bili nosilci montirani

Tukaj sem našla nekaj:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.obenauf.si/index.php/ceniki-in-prospekti/cat_view/38-bauder/74-bauder-tehnini-dokumenti.html">http://www.obenauf.si/index.php/ceniki- ... menti.html</a><!-- m -->

Firefly - ti pošljem podatke, če imaš res čas


Ups, sem šla brat še enkrat - ne vem če je tale za streho? bom preverila... :oops:

Mislim da bo tole bolj prav:
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.obenauf.si/prodajni-program/bauder-strme-strehe/59-sistemi-za-sanacijo-strmih-streh.html">http://www.obenauf.si/prodajni-program/ ... streh.html</a><!-- m -->