[CvetkoP]

In kaj ti ni jasno tam????

[blautherm]

Čuj Cvetka pa sem ti napisal, da se skoncentriraj, vsaj malo se probaj in ne brati samo vsako 5 vrsto. Mogoče pa te samo moti, ko jaz napišem, da lahko zaradi premajhne ekspanzijske posode nastane v sistemu podtlak, če pa to napiše Grobovšek (ki je članek samo prevedel iz nemških tehničnih navodil proizvjalca eksp. posod Reflex) je pa to OK!?
Sicer pa kaj te jaz tu nekaj gnjavim saj pa si lepo napisal, da teorija ni tvoja odlika, sam zase pa menda ja najbolje veš.

LP

[CvetkoP]

Tudi najmanj me ne moti kdo kaj napiše, jaz samo po najboljši moči želim pomagat pri težavah, izhajam pa iz prakse. Kar pa se tiče podtlaka, je pa praktično nemogoče, da bi zaradi 10l premajhne ekspanzije nastal podtlak, razen, če ni v igri druga napaka.

Ja, na papirju dostikrat zadeve izgledajo drugače.

Koneckoncev imam pravico povedati svoje mnenje tako kot ti.

[blautherm]

In po kakšnih podatkih si ti prišel do tega da je ekspanzijska posoda samo 10l premajhna?

Ja na žalost imaš res pravico povedati svoje mnenje. Na žalost pa zato, ker pišeš neumnosti in potem forumovci še težje pridejo do kvalitetnih informacij. Forum zaradi tega postaja nepregleden in za bralca začetnika nekvaliteten, ker ima premalo znanja da bi ločil pleve od semena.

Lahko pa zelo enostavno dokažeš, da ne pišeš neumnosti in sicer tako da te tvoje trditve podkrepiš z argumenti ne pa, da samo napišeš "je pa praktično nemogoče, da bi zaradi 10l premajhne ekspanzije nastal podtlak". Jaz ti lahko argumentiram, da je to neumnost ti pa prosim argumentiraj svoj prav. Vedno se izgovarjaš, da izhajaš iz prakse ampak iz tega se vidi da tudi prakse nimaš.

Bodi brez skrbi, jaz bom prvi, ki se ti bo zahvalil, če nas boš naučil nekaj novega samo prosim ne širit krive vere o strojnih instalacijah.

LP

[CvetkoP]

Ne bom se pregovarjal s tabo, nima smisla, bo kar kroglicni povedal ali ima podtlak ali ne. Da ne boš delal doktorata iz tega, preprosto pogledaš na manometer in če ne kaže nič, je možen podtlak.

[blautherm]

To je narobe, vsak tak majster, kot si ti vidi neka navodila za uporabo ali pa članek in potem je to že nek bav bav in doktorat pa kaj vem kaj še. To so osnovne stvari, katere bi moral poznati vsak monter. Ne pravim, da bi jih moral poznati tudi ti, ker si amater tako, kot jaz ampak, ko si že ravno trdiš neke svari...
Evo, da pa se nima smisla pregovarjati - to se pa strinjama. Vsaj nekaj.

LP

[CvetkoP]

Se strinjam, da bi vsak obrtnik moral in je dolžan naredit naročeno tako kot je potrebno. Če ni tako narejeno je to potem že druga stvar. Strokovnjaku damo naredit ravno zaradi tega, ker pričakujemo tudi dobro opravljeno delo. Če pa nekdo išče rešitev na forumu, pa mu lahko odgovarja vsakdo in kakor zna. Jaz nisem napisal, da ti nimaš prav, napisal sem svoje mnenje. Tu na forumu si prav ti edini, ki napada ostale člane in po tvojih postih si ti edini, ki kaj ve. Ne rečem, da ne poznaš stvari, žal pa kot sem že napisal teorija brez prakse bolj malo pomaga...., pa kaj bi pisal, že stoletja obstajajo teoretiki in praktiki...... Kaj poznaš kirurga, ki je napisal strokovno knjigo, pa še ni imel bolnika pod nožem?, vem pa za kar nekaj inženerjev, ki še nikoli niso prijeli orodja v roko !!!!!

Kaj je bilo prej, jajce ali kura, to je sedaj vprašanje?

[kroglicni]

hej hej hej ..

ne se zmerjat tukaj po forumih .. ni bil to namen .. bom poklical monterje .. fino je samo da imam neko osnovo .. bom poročal kaj in kako se bo odvijalo ..

lp,

Tine

[blautherm]

Eh, saj ni panike.
Vse napadene pa naprošam, da se javijo, da se jim lahko opravičim in jim plačam pivo. Ampak pozor, vsi kršitelji - torej tisti, ki bodo rekli, da so bili napadeni (iz moje strani seveda) pa to niso bili bodo ustrezno kaznovani. Za kazen bo plačilo najmanj dveh rund.

LP

[kroglicni]

No mogoče boste vidl celo slikco te naše slavne napeljave,
sicer pa držite pesti, jutri (ponovno) kličem obrtnike

Lp,

Tine

[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")moj-albumunichr("46")com/album/6360110/[/img][/img]

[kroglicni]

Poskusimo znova ,

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.moj-album.com/album/6360110/?os=6360236">http://www.moj-album.com/album/6360110/?os=6360236</a><!-- m -->

Lp,

Tine

[CvetkoP]

Kolikor je razvidno iz slike, za ogrevanje zalogovnika ni pumpe, zato se tudi ne ogreje na višjo temperaturo, oz. se segreje, vendar samo zgornji del.. Ne vem kako je izvedba v zalogovniku, če je notri izmenjevalnik, potem je tu vzrok, za povečan pritisk. Poskusi prosim narisati shemo, da bo jasneje in lažje poiskati napako. Kateri zalogovnik je to?

[kroglicni]

zalogovnik nima spirale (gre za direkten pretok) in ima črpalko spodaj (Ladomat), zalogovnik je Viessmann VITOCEL, 900 l

[blautherm]

Sem pogledal slike. Zdaj pa razumem, zakaj so ti vgradili premalo posodo. Za večjo namreč nimaš prostora in so mislili, eh bo že nekak. Samo ni! Na eni sliki se lepo vidi, da je tlak pr ~62oC že preko 2.1bar in to je preveč.
Recimo primer:
-raztezna posoda je dimenzionirana pravilno
-statična višina 10m -> predtlak v posodi 1bar
-varnostni ventil 2.5bar (to je pomembno, če je 3bar je vse drugače)
-tlak polnjenja 1.2 bar (v hladnem stanju sistema)

je lahko delovni tlak pri max.temperaturi za katero je bila posoda preračunana 2.0 bar. Tlak ti torej v ekstremni situaciji (max temp.) niha za samo 0.8 bar. Pri tebi pa je že pri 62oC to preseženo. To seveda govorim napamet, ker ne vem na koliko si napolnil sistem.
Preden pokličeš ali pa se z majstri kaj fiksnega zmeniš si probaj sam malo zamislit, kam bi dal novo posodo, ali bi mogoče še eno dodal, da ti ne bodo spet nekaj na brzino zinštalirali, ker prostora v kurilnici nimaš ravno veliko. V primeru, če hočeš hranilnik pičit na višjih temp. recimo tudi do 90oC potem boš rabil že konkretno posodo recimo 120l (sem zračunal 128.5). To je pa že konkretna zadeva in rabi svoj prostor na tleh, ker te so že samostoječe.

LP

PS: Čuj, kaj ti si doma iz Cela?

[kroglicni]

No s tole tvojo trditvijo zakaj so mi tako majhno ekspanzijsko posodo montiral se pa res ne morem strinjat. Halo, ne more bit to edin razlog?!
No v glavnem, s prostorom ne bi smelo biti take panike, ker kurilnica ni majhna in lahko bi bila ekspanzijska na drugi steni zraven (levo).

Glede segrevanja pa tudi ne potrebujem 90 stopinj, ker je termostat na peči omejen na 81 stopinj. Če bi v realnosti lahko segrel hranilnik do 75 stopinj bi bil res zadovoljen.

Me prav zanima kakšen bo komentar jutri. Sicer se grem pa pozanimat koliko stanejo tako ekspanzijske posode, če prav razumem bi bilo najbolje dodati posodo za cca 50 litrov.

Ne sicer pa nisem iz Celja - sem iz okolice Kranja

Lp,

Tine